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leemz2002发言汇总【最全】

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发表于 2019-10-12 09:14:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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5#
 楼主| 发表于 2019-10-12 09:15:10 | 只看该作者
本帖最后由 帅哥林 于 2019-11-18 15:12 编辑


74.【2018.07.05】歼20都造出来了:C919却几乎全身进口 竟连颗螺丝钉都是外国货

73.【2018.06.29】特朗普是恐怖分子,中国前几年高铁追尾事故,也死了很多人啊   

72.【2018.06.12】全球权力格局将如何发展?全球科技的下个中心将会是谁?  

71.【2018.06.09】近現代的社會科學自然科學許多西方國家詞彙都是日本人轉譯成日語用詞發展出來?  

70.【2018.05.29】上海的原油期货交易所挂牌算不算大新闻?  

69.【2018.05.09】反擊!中國WTO高官透露中國兩大反制硬牌!效果絕對震撼如果打出去!  

68.【2018.04.29】支援西藏獨立的元兇?   

67.【2018.03.31】中国90后人口比80后少5000多万 这将引发一场什么样的危机  

66.【2018.03.19】清華博士發明多功能地形車,8輪驅動,水陸兩棲,任何路面都能走,研發團隊全是80後  

65.【2018.02.29】军情268:印度军购  

64.【2018.01.29】《新聞深喉嚨》精彩片段 下一代的幸福? 非核家園代價"火力全開"!   

63.【2017.12.29】夜問打權搶先版PART4 印度內亂搞不定! 間接促成「莫迪對北京妥協」?!

62.【2017.12.31】夜問打權搶先版PART3 蔡英文完勝川普! 「多數暴力」推倒國民黨好輕鬆!  

61.【2017.11.29】首日近距离接触《辽宁舰》,晚上举行「甲板招待会」   

60.【2017.10.06】【凤凰军机处】徐勇凌:王牌飞行员也打不过阿尔法狗

59.【2017.10.15】蔡英文骂中共破坏现状!恐比陈水扁更快推台湾入联合国?   

58.【2017.09.07】吹出来的荣威i6?探同济大学风洞实验室   

57.【2017.09.09】《夜問打權》精彩片段 2020藍營總統候選人?洪秀柱:絕不是我  

56.【2017.08.29】美派里級軍艦銘傳號、逢甲號 返抵左營軍港   

55.【2017.05.18】《石评大财经》“一带一路”论坛堪比布雷顿森林会议  

54.【2017.04.04】川习会登场台湾放上谈判桌!蔡英文拒92共识两岸陷僵局?   

53.【2017.07.05】 经济半小时 中国芯生存状态调查:并购狂人抗衡芯片巨头

52.【2017.06.13】陈水扁爆当年「小纸条」的有力人士!谁教蔡英文不讲92共识?   

51.【2017.05.13】陈水扁爆当年「小纸条」的有力人士!谁教蔡英文不讲92共识?   

50.【 2017.05.14】蔡英文政府浪费公帑?卫福部设「少子化办公室」黑机关撒大钱?   

49.【2017.05.22】中国首艘国产航母比辽宁舰进步多少   

48.【2017.04.26】小航母秘密開建,進一步提升保衛國家領土島嶼的能力!   

47.【2017.04.22】中国首艘国产航母比辽宁舰进步多少   

46.【2017.04.16】國產001A型航母山東號下水 六大改進 戰力遠超遼寧號   

45.【2017.03.17】全好學歷比不上好學區?、川普預算大調整!《57金錢爆》   

44.【2017.02.07】歐洲政局黑天鵝!、變形金剛中國戰場?《57金錢爆》   

43.【2017.01.05】一例一休物質不滅!?、人民幣絕地大反攻!《57金錢爆》  

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6#
 楼主| 发表于 2019-10-12 09:15:28 | 只看该作者
本帖最后由 帅哥林 于 2019-11-18 15:12 编辑

42.【2017.01.24】川普簽令退出TPP!、強勢美元政策轉向?《57金錢爆》   

41.龙羊峡“水光互补”光伏电站  

40.郎咸平沈阳演讲  

39.郎咸平:中国的八大危机之详解   

38.视频:20120326《财经郎眼》:房价降不下来的秘密  

37.20120811《财经郎眼》:人民币贬值了!

36.《魅力纪录》超级工程第4集海上巨型风机  

35.《魅力纪录》超级工程第1集港珠澳大桥   

34.美国推算台海战争有三大失算  

33.袁腾飞讲垄断资本主义08:企鹅都会了  

32.袁腾飞说唐朝18:唐三藏妓院收徒   

31.袁腾飞说清朝25:海军与洋军   

30.2012、02、20-公视晚间新闻-多国愿售我潜舰?助研发?海军不证实   

29.新台湾星光大道》退役将领疯登陆国共不分?社会观瞻   

28.2011、10、31《财经郎眼》:警惕,中等收入陷阱!   

27.美2011「中共军力报告」延宕5月面世  

26.【CCTV-7军事科技2010-10-09】中国装甲   

25.《总编辑时间20121023》美国为何刁难华为、中兴?卢伯华点评   

24.泛政治化的危害实在太恐怖了,什么东西都能贬低和臆造   

23.L大叔VS带路党美眉   

22.忍是解放軍頭上的一把刀-菲律賓要三思HQ羅援少將  

21.袁腾飞说二战后国际新格局   

20.仲有5年美國末日到  

19.震撼!50家海外媒体对奥运开幕式头版报道   

18.蘋果日報-2011-06-21-中國研製C919客機巴黎亮相  

17.这个视频让你知道中国航母舰载机是如何在舰上起降的  

16.歼-15舰载战斗机原型机起飞实拍J-15

15.傳中國正研製2種隱型轟炸機HQ速度超導彈   

14.這個世界需要核能嗎?(中英雙字幕)   

13.全解四代机/详细解析黑丝J20性能2/2   

12.中国自主知识产权大飞机—c919广告宣传片   

11.大神开讲春运网上售票难的问题,难于上青天啊!几个超级计算机都不够用啊!  

10.弯弯军工又贵又烂?

9.大神讲菲菲国的破历史

8.弯弯和我们比素质,经济和质量?比烂,谁怕谁!

7.袁腾飞13-经济危机:见过骗人的,没见过统计局这么骗人的

6.对准中国?国军秘密射飞弹?-民视新闻   

5.PART3:教导不明真相带路党

4.PART2:皿煮的争议   

3.特别推荐2:中国崛起的挑战   

2.视频标题:**20周年倒数赵秘密录音曝光   

1.097袁腾飞讲两次大战之间02:早餐原子蛋   

  • TA的每日心情

    2019-11-21 07:08
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    [LV.6]Letou中学II

    7#
    发表于 2019-10-12 09:28:01 来自手机 | 只看该作者
    你真的好棒!好好爱自己

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    8#
     楼主| 发表于 2019-10-12 09:36:51 | 只看该作者
    网友Leemz2002简介:

      在YOUTUBE上老看见他的发言,名人一个。知识渊博,各个方面都知晓。反驳轮子、台独、台湾愤青、精英、民主人士从来都是拿理论和事实数据说话,经常那些人被反驳的从篇篇大论到最后脸红耳赤、破口大骂。可Lemz2002 还是不急不躁的陈述自己的依据。甚至还驳斥袁腾飞学历史的怎么学成一个蒋粉和国粉。

      这个人好像旅居日本的华侨,有日本长期居住权,母亲是台湾的。中日混血。但是日本混血相对少点。他没有拿日本护照。他可是完全爱国人士(爱中国内地政府)啊。从他话里能听出来对zhong  gong的无比肯定。每当有人斥骂中国内地,就看见他长篇大论的理论依据,弄的那些人没办法,开始人身攻击。但是他就是很耐心让那些人最后哑口无声。。。

      此人的外曾祖父是台南人,曾祖父是泉州人,是同盟会大股东,在日据时期为了逃避兵役全家迁居到日本,到现在已经是第五代了,家族里每个人都出过著作,每一代人都为中国做出牺牲和贡献。他本人是第四代华侨,仍持中国护照,60年代出生,电子系毕业,现在是某公司老总,主要经营区域和生意范围是日本国内,与中国内地没什么业务联系。这个履历牛啊!


    网友kko0219简介:  

    台南人士,60年代生,曾在德国留学,其发言极为重口味。  
    两个网友在名为“【中國學歷】馬英九總統和中國國民黨政府開放中國大陸學歷41校變112校”的视频上发生互辩,非常长。我的个人结论是泛政治化真的会让一个高学历人士变得歇斯底里。  

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    9#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:32:25 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:33 编辑

    【CCTV-7军事科技2010-10-09】中国装甲/ChineseArmor1/2  
      
    leemz2002    

    有时间也未必能建设。蒋来台湾二十多年,也没有建立起战车工业体系。台湾陆军至今还在用二战末期的M24等老掉牙的战车。要说台湾是个岛,不适合战车运用的化,台湾的造船工业也没发展起来。连巡防舰都要进口。要么就是从美国进口二手军舰。

    当年进口军备是孔家和宋家的财路。有这两家皇亲国戚在那里当道,谁敢断了人家的财路?  

    leemz2002
    中国也是二战中所有参战国中最不幸的。日本当年是在用东北的铁矿、煤矿和工厂等战略资源来制造武器屠杀中国人。当年张氏父子在东北留下的一点重工业,几乎悉数都成了日本用来对付中国人的工具。  

    1936年是当年蒋公在大陆时的经济巅峰。但所谓的黄金十年里新增钢铁产量有一多半是日本在侵占的东北投资建厂产出的。全国发电量的7成也是"外资",而外资中的大半也都是日本财阀在东北等地投资建的电厂。
      
    leemz2002
    您在说蒋公是个傀儡?我认为他老人家最多只能算半个傀儡。  
    不过他在工业方面的确缺乏老共那样的进取心和企图心。
      
    leemz2002   
    苏联帮lao gong,也不过帮到1959年,前后不到10年而已。后面几十年的中苏对立,lao gong要得到苏联的技术就要靠特殊手段了。

    比如从第三国收买或者战场缴获。lao gong为了研究苏联的米格21,求越南的胡志明允许从路过中国的苏联援越武器中扣下几件当样品去仿制。lao gong还用自己产的Mig19仿制版从埃及等国交换过Mig23等新机型。

    而lao gong第二代坦克的起点,是1969年珍宝岛事件中缴获的一辆苏制T-62。空对空飞弹技术的起点是击落国军战机时得到的AIM9。连越南战场上的美军飞机残骸都不放过。  

    lao gong对新技术的渴望和不择手段恐怕是任何人都很难相比的。
      
    老蒋公在内地的时候就不大重视工业。其中一层原因是进口钢材和军备等战略物资是孔宋等姻亲的财路。到了台湾之后也是如此。台湾陆军现在还在用二战时期美国生产的老炮和朝鲜战争时代的战车(M21、M24、M48)。同期大陆的陆军装备基本已经换代了两次,而且完全实现了国产化。当然像内地那样买几件回来大批仿制的做法值得商榷,但像台湾这样连仿制都不动也不合适吧。  

    leemz2002  
    台的海空军也大多如此。如果lao gong手里有台湾那么多美式装备,恐怕早就仿制得全世界到处都是了。一个米格21的各种仿制型,内地就能出口上千架。台湾这么多年唯一的战机出口纪录恐怕是当年以1美元将旧F-5转让给菲律宾,赚了几十美元的外汇。都怪老美限制也说不过去吧。  

    台湾海军可以把二战时的军舰、登陆艇、潜舰一直用到现在。连巡防舰的空壳都要从国外买。lao gong虽然第一代军舰都是从苏联引进的技术,但后面两代基本上都是自己搞出来的。

    lao gong吸收技术的能力相当强悍,几乎把全世界能搜集到的技术都找全了。而且他们的系统整合能力也是无以伦比的。他们可以把各种不同技术来源的子系统加上自己的系统整合在一艘军舰上,而且还能工作得很好。比如他们自制的第三代军舰就经受住了去印度洋连续护航几个月的考验。让台湾拿出能执行远洋护航的舰队,还未必有甚么能拿得出手呢。  

    leemz2002
    您就是说出大天来现在也是lao gong在到处出口武器,而台湾则求购无门。台湾哪怕能像巴基斯坦一样买到J-10,大概也不会去买F-16C/D了。

    人家造的武器再好也不是自己的。基本上靠买武器的肯定拼不过卖武器的。连巴基斯坦这样的小国都懂这样的道理。他们从大陆买战斗机,连生产线一起买了回去,还打算自己生产出来拿去出口给第三国。

    老蒋公到了台湾可以利用美国的援助延命,只能说明他老人家比较适合在台湾这样的小岛上偏安。大陆这么大的一块地盘都用进口武器来防御,一年光武器采购费就得多少钱啊。

    蒋公最大的悲哀就是:治理地方的能力不超过一个县,却要统治全国;统军能力不超过一个团,却要统率三军。把全国的国库都交给他,他能摆平十个县的通货膨胀。可问题是全国有两千多个县级行政区,他老人家的那一套作法没有可持续性。所以他老人家转进台湾,让lao gong困守大陆就合情合理了。

    leemz2002
    即便在统一之前,东北的张氏父子对发展工业的执着就远远超过蒋公。奉军的兵工厂在20年代就能造重炮和炮弹,能改装装甲车,钢铁产量在全国也是首屈一指的。

    蒋公的嫡系控制下的武汉、上海、广州等自清末以来的传统工业重镇反而不如奉系在军工业上的成就。抗战前东北的铁路网密度也远远高于关内各省。中国历史上很多重工业品的量产都是东北首开先河。  

    日寇占领了东北之后,能迅速地扩充工业生产,也是因为有张氏父子留下的工业基础。

    1927到1937年的所谓黄金十年,工业增长的大部分实际上是日寇31年之后在东北投资的结果。比如发电装机容量增长的7成是外资,而外资的将近9成是日本四大财阀在东北的投资。  

    也就是说,统一不统一,和发展军工业没有甚么直接关系。张氏父子和日寇也是在中国割据一小块,但照样可以发展工业。  

    leemz2002
    南韩的面积也只有不到10万平方公里,人口也只有不到五千万,但照样可以发展出世界前列的钢铁、造船等重工业。  

    韩国所在的南朝鲜在日据时期主要是农业地带,起点未必比台湾好。但现在大部分重工业项目,韩国都把台湾远远地抛在了后面。韩国这么个小国,造船业可以和中国大陆这样的大国争第一。相比之下,台湾的造船业基本上可以忽略不计。因为中韩两家就占了全球造船市场份额的将近9成,台湾的造船业连世界前10都挤不进去。

    leemz2002  
    另外一个例子就是核武计划。

    内地顶住了美苏两面的压力,在1964年就试爆了核弹,两年后试爆了氢弹。老蒋公在美国在日本投下核弹的时候就动过核武器的念头,但直到内地的核弹试爆成功之后才真正开始动手。而且还在美国人的压力下夭折。

    美国人的压力再大,也没有说要对台湾的中研院和九鹏基地投核弹吧。只不过派个大使乘直升机降落到中研院而已。就能从重兵把守的中研院拆走设备、装摄像头、灌水泥。

    可见老蒋公的决心在美国人面前还是相当脆弱的。如果他留在内地,恐怕今天中国仍然是唯一没有核武器的常任理事国。  

    leemz2002
    您不喜欢厅就算了。 有时候能把头藏在沙土里是一件很幸福的事情。  

    祝您在新的一年里幸福愉快。

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    10#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:34:54 | 只看该作者
    【CCTV-7军事科技2011-01-22】全解四代机/详细解析黑丝J20性能2/2

    leemz2002     1年前  
    结论或许方向正确,但细节不正确。T-50的雷达罩也是黄色的,但显然雷达罩不可能用金属材料。  
    实际上T-50样机的黄色部分都是复合材料的,灰色涂装部分反而是金属的。因为环氧树脂的底色就是黄色。这种材料既用来做复合材料也用来作底漆。  
    F-22和F-35也有黄色底漆的样机照片,只是没有用这样的裸机来试飞就是了。  
    我对J-20的这种涂装的解释是:  
    1这已经不是第一批样机  
    2在成都已经不是首次试飞  
    3之前的大部分试飞可能都在夜间  
    4如果没有涂层,可能会导致下面的某种新技术或者新材料泄密  
    这四个推测中的一个或者几个可能是J-20在成都用这种涂装试飞的原因。

    fengjin47     9个月前  
    我一直坚信,我们的隐身技术其实来自美国,就是南斯拉夫打下来的f117残骸

    leemz2002    8个月前
    如果F-117的碎片那么神奇,美国何不给盟友们发几块呢?  
    日本就有很多人认为中国的歼20是从南斯拉夫坠毁的F-117上偷来的碎片仿制的。我遇到这种人,就会反问他,如果给日本几片F-117的碎片,日本就能造出歼20/T-50/F-22这个级别的战斗机么?  
    基本上照着F-117仿制出歼20的难度,和照着陈菊临摹出李婉钰有一拼。(两者都是台湾民进党政客,一个是高雄市长,一个是新北市议员)

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    11#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:36:07 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:38 编辑

    主题视频:蘋果日報-2011-06-21-中國研製C919客機巴黎亮相  

    Chengtaochi      11个月前  
    在雄三面前航母舰队就是一个渣子。。。咱们还是不搞了。
      
    leemz2002      10个月前  
    台湾又多了一个支柱产业。或许这个反航母雄三可以和反隐身磁粉一样,成为新的两兆双星(就是象半导体代工和液晶面板一样销售额能达到1万亿新台币的产业)。  
    阿扁曾经用过一句竞选口号:有梦最好,希望相随。转呈给您。  

    Chengtaochi       10个月前  
    有见地,发点善心,照顾下沦陷区的子民,继续让我们帮你代工赚点稀饭钱。肥水不流外人田嘛。
      
    leemz2002    10个月前  
    您是想代工雄三还是磁粉?  

    zczzq     9个月前  
    对中国人来说没必要那么悲观。虽然说动车事件让人有点担心,不过该走的路还是得走下去。

    leemz2002     5个月前  
    日本的新干线前年也发生过类似的相撞事故(2010年7月22日山阳新干线事业用车両追突事故)。只不过日本幸运地发生在夜间(日本的铁路不是24小时运行的,夜间只有工程车辆和业务车辆行驶),而且车上没有乘客。不过造成了十几个小时的停运,几万人受影响。(山阳线差不多和中国的武广线地位差不多。)  
    日本的新干线也不是没有死过人,大多是铁路上的施工人员,不过有一例是普通乘客(1995年12月27日三岛駅乗客転落事故)。有个高中生被车门夹住手,跟着启动的新干线跑了几百米,最后掉到站台末端下被卷进车轮。  
    这次甬温线出事故和车辆本身并没有甚么直接关系。问题出在信号和调度上。和德国Eschede高铁的性质不同。后者是车辆本身和线路都有问题。  
    况且,大陆产的高铁和飞机再怎么危险,也比中华航空安全多了吧。我连华航都敢坐,还有甚么不敢坐的。  
    jellyboy00     1年前  
    危险呀xp  
    飞飞下堕机架==  
    ChaoWang     1年前  
    是骡子是马,牵出来溜溜才会知道  
    提前危言耸听,有些吃不着葡萄嫌葡萄酸的感觉  
    还是拭目以待吧?
      
    jellyboy00     1年前  
    这是成龙笑话--gag?  

    leemz2002     5个月前  
    大陆产的飞机再怎么危险也不会比华航更危险了吧。华航四十年死了860人。大陆同期空难死了1300人。不过大陆的飞机是华航的几十倍。华航才四五式架飞机,大陆有几千架。  
    连华航都有人敢坐,大陆的飞机算甚么?  

    1231owl    1年前  
    搭飞机要选择搭美国或法国的......

    leemz2002     5个月前
    Boeing和Airbus就会摔得比较少么?台湾的华航摔的几乎是清一色的Boeing和Airbus。而且还打破了单一航空公司的坠机记录。
    Mr0800487487    6个月前  
    台湾基础建设虽然落后,但是不管是民间企业或是政府单位服务的精神都是中国大陆比不上的,就拿医疗水平还有医疗人员这一方面吧!在中国大陆生病还是让人不放心。另外,以摊贩小食这一方面,台湾的小贩整体上还是比中国大陆的小贩来的干净卫生。这只是其中一两个面向,依此类推。
      
    KUberism     6个月前  
    说到底,这个就是一齤党专政的弊端,没有反对派的检举监督,也就造成了管理部门的腐败,接下来的各种问题接踵而出,也就是必然的,所以说GсD不可能一辈子独统中国,民齤主终会到来,但是我们并不急,急着强施民齤主,中国很可能成为第二个中东,甚至比中东还可怕!每个国家的民齤主都不是一口吃个胖子,那样会消化不了,只有等到一切都积累到一定的时候,民齤主也就是必然!食品问题,反应出来的其实是国民的素质教育问题,教育的缺失,根本上就是政府的体质和政策问题,所以中国的改革迟早会到来!
      
    leemz2002    6个月前
    多党制中几个党如果建立了攻守同盟、利益均沾、相互包庇,比一齤党制更糟。  
    日本就是这样状态。日本腐败的一个标志就是20年投入了十几兆美元都没有把经济刺激出个所以然来。因为日本的经济刺激政策的主要受益者都是那些本来并不缺钱的,比如大企业财团、银行、土地所有者以及官僚和政客。真正需要钱的中企业和个人没有得到滋润。因为经济刺激计划中的“财政出动”的8成都是无效的短路(钱从银行借给政府再流回银行)。只有很少的一部分流到了中小企业和个人手里。  
    日本会出现一个工程项目弊案,不同党派的政客团结合作的奇观。各自调动自己在官僚和财界的资源来合作圈钱。而且这种合作输大根深、枝繁叶茂,所以基本上无解。
    XuanZheng    1年前  
    你这听起来怎么像是天方夜谈啊,有没有引用和依据或者你本身就是从事这个行业的?  

    leemz2002     1年前
    这可不是天方夜谭,这是地球上发生的现实。现在世界上最赚钱的生意就是这种高科技条件下的现代化期货交易。和陈水扁炒台股,中超球员赌球是一回事。只不过规模稍微大了几个零,本质上没有什么太大的差别。(中超终于打一次酱油了。)  
    如果中国没有一定的海外干涉能力,将来人民币国际化了,人民币期货市场照样也有可能成为提款机的零部件。

    leemz2002     1年前  
    推崇孙中山先生还说得过去,毕竟中山先生对中国革命的贡献是个正数。推崇蒋介石就比较匪夷所思了。基本上学历史的人能学成蒋介石的Fan,和当神父当出梅毒来也没有什么本质区别。(这句话你啰嗦了好多次啦。)  

    XuanZheng    1年前  
    欧盟一国了。。。呵呵,现在都快解体了。
      
    leemz2002     1年前  
    欧盟只有两条出路,解体或者政治整合(至少要建立统一财政部)。  
    如果解体,早知如此,何必当初呢。  
    要政治整合,恐怕难度比当年欧元还大。统一财政基本上是要那些民粹政客的命。向老百姓许诺高福利低税收差不多是个人就会做,毫无技术含量。但敢说出”要想摆脱财政危机必须勤和俭“这样的大实话的欧洲政治人物实在没有几个。统一财政会要了民粹政客的命,所以就和当年康梁变法一样,反对的人总比支持的人多。  
    不过欧盟和欧元暂时不能挂,挂了中国和人民币的压力太大。至少应该让欧盟和欧元再撑二十到三十年。  
    如果欧盟同意以人民币计价发欧盟公债,这个条件未必不能接受。只是要利用这个机会尽可能地多得到点好处。比如市场经济地位。武器禁运倒还两可了,多他不多,少他不少。市场经济地位可是个很大的坎,过去了,省了无数麻烦。现在几乎所有的反倾销官司几乎都会在一瞬间樯橹灰飞烟灭。
    XuanZheng     1年前  
    其实欧盟统一货币本来就是个笑话。这样各国政府就没有了货币发行权,政府破产必将接二连三的来,按照他们的幼稚型政治模式,政府债务赤字必然是年年攀升。最后的结果我预测就是法国和德国还在欧盟区。。。其它的各自退出自己去玩吧。

    leemz2002    1年前  
    欧元本身是一个很美好的理想。只不过欧盟那些天真的政客们低估了某国某党某街的下流程度,以为人家不会对盟友下手。殊不知对人家来说只要威胁到了印钞权,连自己总统都可以暗杀,盟友算甚?  
    欧盟的财政赤字是另外一个问题。政治的民粹化对就像癌症,一旦进入欧洲的地步,基本上是扩散到全身的晚期,不闹个革命或者改朝换代啥的基本上没救。  
    一个政府要有高于一般人民的远见。而民粹政客的远见是低于一般选民的。他们最多只有四年零几个月的远见。普通老百姓过日子也不能这么短视吧。  
    中国有句很贴切的古话,人无远虑必有近忧。说欧洲政客(以及日本政客)简直太贴切了。  

    DuPeng     1年前  
    所以说金融期货市场的消息先知权是一件多么不公平的事情同时又是一件多么可怕地事情。就说美联储的股东吧,美联储的股东想要钱太容易了,因为这些股东是全世界最早知道美联储各种新出财政政策的人,这些股东其实根本就是美联储(美国中央银行)财政政策的制定者。他们对未来影响美国乃至世界经济的各种财经政策比美国总统知道的都早。

    leemz2002    1年前  
    中国长期抑制虚拟经济的发展。比如在主要经济体中,中国的股市的总市值与GDP之比是最低的。美国印度的股市市值都超过GDP。日本与泡沫经济巅峰时期相比已经跌了四分之三了,仍然有GDP的7成。相比之下,中国比最不景气的日本的股市与GDP之比还要低,大约只有GDP的一半,而且股市成长明显落后于GDP的增长。中国的商品交易市场也是闭门交易,不放外资进来炒。现在郑州的交易量就已经远远超过芝加哥等市场了,月交易额差不多相差20倍。一旦开门,基本上可以把其它几大市场的资金和炒家都吸引过来。不过中国政府迟迟不愿意开门。A股也是如此。  
    所以在虚拟经济的问题上,中国比美国要看得远得多。
      
    leemz2002    1年前  
    中国的GDP虽然疏漏很多,但相对值还是有一定的参考意义的。  
    我也一直怀疑中国的GDP被严重低估。因为中国的广义货币发行量M2几乎是目前的GDP的两倍,但中国并没有出现越南或者印度那样的严重的通货膨胀。  
    当然很多人也不相信统计局的CPI数据。不过我认为统计局的CPI可能被低估,但不可能大幅度低估。因为一直到最近,都有大批热钱流入中国市场。国家统计局低估CPI,这些投行和对冲基金也不大可能一齐都低估。有那么多投行基金对人民币有升值预期,说明人民币的CPI高不到哪去。如果中国的CPI真的象有些人估计的那样实际超过10%甚至15%,就不会有那么多国际炒家对人民币有那么大的升值预期了。  
    因为中国的股市表现远不如印度,也不如越南,但流入中国的热钱远远比这两个国家多得多。显然不可能靠股市来套利。而参与房地产等实体经济投资的流动性又不足,不大适合外资投行基金用来当套利工具。  
    DuPeng     1年前  
    正常,很多人说中国统计局的GDP统计失真,确实是失真,不过不是像他们想的那样GDP被统计局拔高了,而是被统计局人为地压低了。中国GDP根本不统计"规模以下"的工厂.这还没说各种工厂为了偷税漏税,瞒报产量呢。  
    中国的土地交易要是放开的话,中国GDP早就火箭一样上去了。  
    引用古道老井的话来说,日本的GDP要是由中国统计局来统计的话,连2万亿USD都不到。  
    不过中国股市来说,平均市盈率确实有些高,之前6000点历史高点的时候,那时候的平均市盈率已经离谱了。当然中国的很多东西经常不能用常理来估计,毕竟中国很多企业的成长性非常好,前景不错。  

    leemz2002    1年前
    您提到的土地交易问题的确是个关键。如果中国的土地所有权可以买卖,房地产的交易额还会翻几翻。我不认为中国的房地产会出现不可控的泡沫,依据就是中国土地国有,能买卖的只是有限使用权。所以象日本、台湾那样纯炒地的可能性不大。象台湾那些财团那样养地,养个几十年,等地价上去了,使用期限也快到了。
      
    DuPeng    1年前  
    所以现在不少高手对预测未来以人民币计价的实体资产价格为持续暴涨,到2020年的时候,一个城市居民的名义财富会比现在高得多得多,那时候他们看欧美购物和投资的话,也许会觉得非常廉价?

    leemz2002    1年前  
    焉知非福、焉知非祸。年头短的国家当老大就是不靠普啊。  
    美国经济衰退的原因之一就是这些虚拟经济游戏把制造业给掏空了。有这么容易赚钱的方法,谁还愿意去做制造业啊。所以资金和人材都从实体经济往虚拟经济流动。  
    不过这类金融游戏的关键是要掌握主要储备货币和商品交易市场。因为人类历史上一直是最大经济体、工业国和贸易国的货币为主要的贸易结算和储备货币。过去中国GDP占全球的5到8成,所以大家为了跟中国做生意都跟着中国使用白银(银本位)。后来英国崛起,成了GDP第一,各国都用英镑。美国崛起后,美元统治世界金融体系至今。  
    如果中国能成为最大经济体、工业国和贸易国,人民币取代美元是顺理成章的事情。而且其中的后两个条件去年已经达到了。中国的工业产值即便按照汇率计算也超过美国了,如果按照PPP计算,可能接近美国的两倍。  
    当然,工业产值和贸易额虽然超过了美国,但还未超过整个欧元区。所以人民币要想彻底超过美国还需要点时间。
      
    DuPeng      1年前  
    我其实有一个极端的猜测,假如2015年的时候,中国宣布对外进出口只使用人民币,欧元和美元那时候会不会一夜之间缩成好比韩元的那种货币?:)  
    我甚至猜测要是现在中国宣布对外贸易只认人民币,美元统治商品经济市场的时代一夜之间就落幕。  
    leemz2002    1年前  
    人民币在短期内还缺乏作为主要贸易结算货币的条件,所以不大可能一下子取代美欧日等现行的硬通货地位。毕竟人家有几十年到上百年的积累。  
    让美元落幕的可能是中国开放国内商品市场。因为实际上很多商品在中国以外的主要市场的交易量已经微不足道了。比如郑州商品市场上的棉花交易额就是芝加哥的几十倍。因为中国是最主要的纺织品产地。全球一多半的纺织品都要在中国从原棉加工出来。类似的例子还有铁矿、铜、氧化铝等。如果中国开放国内商品交易市场,人民币的需求会一下子提高几十兆。  
    不过在中国的商品交易市场没有完全成熟之前开放,等于引狼入室。  
    贸易结算用人民币是个趋势。不过人民币作为储备货币的缺点还是很明显的。人民币的债券市场太小,尤其是外资可以认购的部分就更少了。作为储备货币,没有一个足够规模的债券市场就无法让其它国家用来保值的同时保持流动性。而中国的国债发行量只有GDP的20%左右,短期内也不会有大幅度的提高。人民币要国际化,应该找到其它的国债替代物。  
    而且,煮青蛙要用温水文火。火太急会把青蛙吓跑的。  

    DuPeng    1年前  
    确实,想成储备货币的话,必须这个货币发行国有庞大债券市场,债券本身收入的孽息作为通货膨胀的一种对冲。中国现在的问题是中国政府的根本或者财政盈余或者财政赤字很小,所以借债规模也很小,如此小的借债规模,国内资金就绰绰有余了,甚至国内想买中国政府国债都要排队托关系才买得到。  
    不过我还考虑到了一个问题:现在全球的国家主权评价系统存在相当大的扭曲和不公正,在这种不公正的规则下,中国如果借外债,明摆就是被人宰嘛。中国未来需要打破的各种西方定下的规则和制度,这一天已经很近了。
      
    leemz2002    1年前
    适当的外汇储备额是贸易支付的三到四个月需求。如果中国对外贸易都用人民币,中国的年进口额大致是1.5万亿美元,差不多十万亿人民币,4个月就是大约三万亿。也就是说中国必须对外提供三万亿人民币的国债市场就能满足完全实现人民币贸易结算造成的人民币国债需求。  
    但实际上,开放人民币国债市场后,抢购人民币国债的未必都是这些贸易对象国的银行和政府。只要回报率高于或者持平美债,某街的投行和各种基金会蜂拥而至的。比如人民币国债即便利率低于将来的美债,但只要人民币对美元有升值预期,仍然是一个有吸引力的投资手段。  
    要想人民币国际化,必须想出一种能让中国的贸易对象国持有中国债券,同时又不让某街的秃鹰们占到便宜的方法。比如发行只有主权基金或者中央银行才能认购和交易的主权对主权债券等等。不过这样肯定会得罪某国某街。  

    leemz2002     1年前  
    一个国家的货币价值应该和生产率正相关,否则比较优势会丧失的。  
    所以我不大相信人民币再短期内会暴涨。因为人民币是一个基本和国内劳动生产率正相关的货币。  
    DuPeng    1年前  
    而苹果和英特尔这种公司已经是凤毛麟角了,现在的美国GDP70%是由消费组成的。过去那种拼命垄断产品工艺而哄抬价格的做法很多美国公司都看不上了,觉得来钱太慢,干脆来金融吧,那些金融公司简直就是凭空"创造"财富。  
    现在的国际GDP体系已经虚得不能再虚,根据这个体系下得生产力衡量标准,也根本无法让人信服。  
    即便在这种完全向着西方的GDP衡量体系下,中国也将在2015年GDP超过美国,到那时候中国的真实实力超过美国多少,简直无法预料。  

    leemz2002   1年前
    美国的GDP70%是第三产业,而美国第三产业的70%是金融、保险、证券、期货等虚拟经济。也就是说美国差不多有一半的GDP不是来自实体经济。这也就解释了为什么中国的GDP只有美国的四成,但工业总产值能超过美国。  
    当然,GDP比美国更虚的国家还有的是。比如前不久刚刚挂了的那个冰岛。美国的老相好英国也差不多。  
    基本上玩惯了虚拟经济的国家回去发展实体经济是很痛苦的事情。  
    我不大相信中国在2015年GDP会超过美国,PPP也不大可能。因为现在中国的GDP按照PPP计算也不过8万亿美元,4年要涨出6万多亿难度不小。不过超过美国是因该是迟早的事情。因为美国的路走错了。美国现在再想回头发展实体经济难度已经非常大了。习惯了虚拟经济那每小时几%的利润率,再去搞实业,恐怕和习惯了卖淫后回去当工厂女工一样痛苦。
      
    DuPeng     1年前  
    现在的国际定价体系非常扭曲,生产率这个词也经常被人为地曲解。凭什么因特尔一个芯片售价上百USD或者一个苹果手机欧洲卖500,600欧元,一个LV手袋可以卖1000,2000欧元。它们里面又凝结着多少人力价值和科技价值?说白了,价格体系和价值体系不可能完全重合,但是目前的世界上这2种体系已经偏离得过火了。如今通讯产业的美国公司全被搞死了,欧洲公司只剩一个爱立信苦力支撑。原因还不是中国出了华为中兴,你欧美这种扭曲的通讯暴利价值体系再也玩不下去了,因为竞争者来了,你再也没法获得垄断产业的暴利。通讯产业从暴利产业到微利产业主要就是由于华为中兴而且时间非常迅速,不过就是10多年(光伏电站所用的晶体硅的价格体系崩溃也是因为中国公司的大批进入)。  
    现在的生产力水平其实是用价格水平来衡量也就是用GDP来衡量,而价格体系本身就大大偏离价值体系,所以说如今的GDP排名并不正确不说,生产力水平排名也不是普通人看上去那样。  
    说实话,英特尔,苹果公司这类企业虽然产生的官方GDP存在严重的虚高问题,但他们毕竟还是实打实地去研发,生产和创造了产品。  

    eastasiapower    11个月前  
    因为美国的人口不需要那么多的实体经济,还有大搞重工业会对环境生态造成严重的灾难.美国只要有足够的军事工业就可以了.中国再这样搞下去环境就完了?

    leemz2002    11个月前  
    可一个国家的经济根本不能靠虚拟经济。至少不能像美国这样GDP的一半靠虚拟经济。虚拟经济的本质就是开赌场,是一种只有价值的移动和消耗,但不产生任何新价值的活动。  
    中国不可能学美国,一半的GDP靠高科技赌博业。毕竟中国是个落后的发展中国家,需要靠工业去提高占有全球资源的份额。  
    毕竟人类需要的各种食品、日用品、住房、交通工具都来自工业品。而工业产值的提升,可以提高一个经济体占有世界资源的份额。比如现在全球一半的铁矿、煤炭、铝、铜、棉花、和四分之一的石油、天然气都在被运往中国。如果没有这个基础,想搞虚拟经济也是空中楼阁。  
    比如美国掌握主要的大宗原料商品的期货交易市场,就是近百年世界头号工业国地位带来的。只不过这个地位目前正在受到威胁罢了。比如棉花的交易量,郑州期货交易市场就已经超过了芝加哥CBT的20多倍。只不过郑州是关起门来自家炒,老外在外面干着急,参加不进来。如果石油、黄金等市场也发生同样的现象。老美的虚拟经济就快Over了。

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    12#
    发表于 2019-10-21 09:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 大山 于 2019-10-21 09:40 编辑

    DearHJ     11个月前  
    嗯,我同意你的观点,金融是经济发展到了一定时候的产物,就好比英国,和美国,都是金融帝国,他们的欲望和利益是无限膨胀的,中国有句老话,事极必反  
    所以,当年英国的衰败和现在美国的挣扎都是必然,这在马克思的共产理论里是有所证明的,不过我并不推崇共产理论  
    其实我更喜欢德国的整体结构,德国这个社会才是值得人学习的

    DearHJ     11个月前  
    美国只搞军工就大错特错了,这样就会让美国陷入不断的战争当中,如果美国一停止战争,不需要军事装备,那么搞军工的人就要下岗失业,社会会陷入动荡,就好比现在的占领华尔街  
    历史上,美国数次的崛起都是靠战争发家的,美国工业强,而军工是工业的桂冠,一有战争,就需要军备,这样就业就上去了,就业一上去,美国社会就稳定了  
    所以为了打仗,美国不断的树立敌人,美国国内不断地说国家出与谁谁谁的威慑范围之内,不断地榨取纳税人的钱,用于无休止的战争  
    举个例子,美国渲染中国威胁论,它们不短的夸大中国的实力,导致中国周边国家恐慌,所以他们需要买武器包围自己,然后美国就给他们提供武器,例如?台湾日本。。。都是这样的情况  
    从中美国既得到了美元也提高了就业率,不要看军售的价格是多少,这些钱会灌输到美国所有产业链的各个角落,带动是美国的经济,所以说,美国做高端的事情太多了,这也就是为什么美国人说中国人抢了他们的饭碗,美国人不做低端的,中国人做,所以它们就感到不平衡了,现在又到处宣扬中国这那样,给国民造成一种假象,其实就是变相的洗脑,CNN可是出了名的洗脑工具  

    eastasiapower     11个月前  
    小智慧的确远超美国,大智慧差远去了,中国买美国的国债损失了太多了,又被美国玩了  
    DearHJ    11个月前  
    请问,如果不买,美国使劲印钱,那个时候,中国会损失更多,这个道理你明白不?  
    中国人有大智能的,只是你没发现  
    中国目前极力的发展制造业,让中国成为世界工厂,不断地贸易往来,外加美国印钱使美元不稳定的情况下,让全球认为美元不是可靠的货币,中国目前让更多的国家接受人民币,目前中国对东欧一些国家,东南亚国家,非洲石油输出国,拉丁美洲一些国家都开始了初步的人民币结算,取代美元  
    而且中国有英国人留下来的香港,国际的金融中心,香港回归10年,香港不断地从中国拿到好处,中共就是要养着香港这个国际金融中心,还有就是台湾,台湾是东南亚的老大,控制了台湾,就等于控制了东南亚,这样更有助于人民币离岸,成为国际储备货币  
    当人民币成为国际储备货币了,我们就有印钞权了,就跟美国一样了,中国是世界的经贸中心,我们的生活用品,我们自己定价,这就是为什么在美国,工资高,物价低的原因,中国也可以这样做,所以买国债不是缺乏大智慧,而且不得已为之的事情,如果你还认为这是缺乏大智慧的事情,那么日本购买的美债比咱们少点,欧洲各国加起来比中国多多了,中国应该做的是推翻美元帝国  

    leemz2002     11个月前  
    @DearHJ  
    虚拟经济在整个经济中应该是润滑油或者溶剂这样的作用。姑且算溶剂吧。溶剂少了,多了,经济运转都会出问题。中国的问题是虚拟经济比重偏小,过剩的资金投资无门,拿房地产来炒。美国是虚拟经济比重过大,炒来炒去,消耗了大量的资金和人才去炒溶剂,而不是溶质或者液溶胶本身。从长远看,在社会固定资产形成尚未饱和的阶段,适当抑制虚拟经济的发展是正确的。中国短期内还没有社会固定资产形成的饱和问题,所以现在的方向没有什么大问题。  
    美国的问题是他们尝到了虚拟经济的甜头,尤其是最近二十年来已经上瘾,很难自拔了。  
    就像过去中国北方的游牧民族,习惯了掠夺经济后再想回去高农牧业等实体经济,恐怕需要点刮骨疗毒的狠心。习惯了虚拟经济之后再想回归实体经济,恐怕比前者更难。  
    美国毕竟历史比较短,很多几百年尺度的大方向未必能看得明白。古人说”胡虏无百年运“,大概就是这个道理。  
    美国的困境还远没有达到实质性阶段。美元失去主要储备货币地位之后,会很快失去印钞发债能力,届时美国经济会更困难。  

    leemz2002    11个月前  
    从历史角度看,美国当世界老大不过是个短暂的现象。因为人类历史的几千年里,中国只有最近的一百多年不是全球经济老大。在文化、科技、军事等领域也差不多如此。欧洲人追上来也不过是最近三百多年的事情。等中国也开始玩先代科技和工业的时候,翻本只是时间问题。  
    国家战略的决策精度和有效性和智商没有什么直接关系。毕竟多弱的国家,找出几个智商超过130或者150的人都不是什么太困难的事情。可国家不是由智商高的人来制定政策就能一直强盛。【比如在美国决策体制内的那些精英不乏智商接近二百的天才。但如果这些天才是为某个小团体服务的,结果可能更糟。比如共和党对华尔街和以色列的政策倾斜无论从短、中、长期角度看,都危害了美国的利益。可美国基本上无力自拔。】  
    leemz2002    11个月前  
    满清和民国时候被动挨打,那是满清和国民党不会玩。老共上台后,虽然走了一些弯路,但由重到轻发展工业化和完整的工业体系这个方向是没有错的。后来抑制虚拟经济,刺激实体经济的这个大方向也没错。光这两个方向看准了,就可以给老共的经济政策打60分以上了。  
    如果"智商是发展高科技的最重要因素",那么东亚人是占优势的。有英国人做的统计,东亚三国(中日韩)的IQ是全球最高的。而且根据我的经验,中国人的平均智商显然比日本人高。至少在日本见到的中国留学生普遍都比同年龄的日本大学生智商高得多(而且还高得非常明显)。只不过中国的现代科技的起步比较晚。日本在一战前就基本建立了完整的教育、科研和工业体系。中国基本上是在49年之后才算步入正轨。几乎整整比日本晚了四十年。中国追赶了整整六十年,才把整体差距缩小到了十年以内。不过已经相当不错了。至少现在数比日本落后的项目可以数得过来了。当年是数不过来的。  

    leemz2002      11个月前  
    美国的中东战略从中短期看或许有利,但从30年以上的长期战略看,是败笔。  
    海湾战争把油价炒上去,导致了俄罗斯的复苏。而共和党和华尔街联手在国际期油市场上的得手,导致美国经济加速向虚拟经济Shift。后者是美国经济今天高失业率、高贸易赤字的远因。因为人才和资金都向虚拟经济转移了,制造业自然会萎缩。而长期在中东等地驻军以及安全开支增加是美国财政赤字的主要来源。  
    这次一连串茉莉花革命也是如此。看起来中东民主化了,但实际上上台的是穆斯林兄弟会等极端宗教势力。还不如过去的独裁政权好控制呢。即便这次把叙利亚的什叶派政权铲除,也并不能保证后面上台的逊尼派政权不是亲俄的。埃及、也门甚至利比亚等国也是如此。  
    当年的海湾战争实际上只是满足了共和党和华尔街的小团体利益,作为美国整体在这场旷日持久的战争中是严重失血的。基本上美国要想挽救美元的地位危机,需要每年削减几千亿的财政赤字,同时还要振兴制造业。可惜这两者在美国是矛盾的。而且产业空洞化基本上是不可逆的。从虚拟经济往实体经济转移资金和人才更是难上加难。基本上和让赌徒戒赌的难度有一拼。  

    leemz2002     11个月前  
    大概美国最后会发现,当年"一箭多雕"打出去的箭,最后在若干年后都插回了自己身上。  
    年头比较浅的国家,在这样以百年为尺度的大问题上恐怕难免有些事情看不明白。毕竟美国建国才两百多年,也没有经历过亡国灭种的灭顶之灾。  
    在大航海时代之前,不存在"世界"或者"全球"这样的概念。中国古代比较强盛的王朝在中华圈的地位绝对远远超过现在美国在全球的地位。至少现在那怕最亲密的美国盟友的元首受到美国总统的信件也不用跪着接收,见美国总统本人也不用三拜九叩。  
    在国际贸易方面,中国古代也绝对处于上游。中国当年的瓷器、丝绸、茶叶、药材等商品在当时是高深莫测的高科技产品,和今天的CPU、碳纤维之类的产品差不多。欧洲人弄明白瓷器是土烧出来的,已经是17世纪的事情了。中国对欧洲的贸易优势几乎一直保持到了19世纪。英国人开始大举向中国贩毒才扭转了中国对欧洲巨额贸易顺差的局面。整个大航海时代,欧洲人从殖民地搜刮来的贵金属中有三分之一都流向了中国。之前的一两千年也大致如此。所以中国的巨额贸易顺差是有历史渊源的。  
    eastasiapower     11个月前  
    按区域东亚人是全球平均最高的,按民族就不是最高了,因为他按的是欧洲,非洲等地域排名,,因为欧洲人之间的智商相差非常大,最低的是南斯拉夫人等,最高的是德国,荷兰等日耳曼人,德国人的智商绝对高于中国人,所以他们的科技实在是太牛了,猎豹坦克又排名世界第一了而美国德国籍的有5000多万,.中国人对现代科技的贡献几乎不到百分之5,?创新能力太差,只有中国的科技超不过美国,即使GDP超过美国,还是当不了全球霸主,跟当年的大清和英国的关系一样.
      
    leemz2002      11个月前  
    您的这个现代化简易血统决定论太深奥了,在下理解不了。  
    根据您这个理论,恐怕集体再投胎或者大批引进移民之外就没有什么解决办法了。  
    不过现代科技竞争主要是系统和体系的竞争。从第二次工业革命时代开始,科研竞赛就很少有那种单打独斗的竞争了。
      
    eastasiapower    11个月前  
    请您看去年郎咸平沈阳的4个小时演讲吧,在YouTube上有,中国的所谓实体经济都是垃圾?  

    leemz2002
        11个月前  
    郎教授基本上只能算个民粹派的名嘴,在经济(尤其是宏观经济)方面的理解是很肤浅的。  
    我在他的节目上,看到他连民用核反应堆的燃料棒需要15个月换一批都不清楚,就敢号称对东京电力的收益构造进行了"深入调研",之后我就不怎么看他老人家的节目了。  
    他老人家这个"深入调研"和连出租车需要一两天加一箱油都不知道,就敢大谈特谈出租车公司收益结构有一拼。  
    他老人家的节目看多了,最多只能理解什么叫有主张没手段式的民粹主义名嘴,仅此而已。  
    他老人家如果敢把他在电视和演讲中的那套东西写成论文发表,我就佩服他。可惜他不敢。因为学术界不会理会这些电子媒体上的东西。他只是在电视和讲演的场合随口说说,学界人士也只能在这类场合随口反驳一下。写成白纸黑字的论文,将来在学界的声誉恐怕会受连累。他老人家深知此道,所以学孔子述而不作。  
    郎教授他老人家的路数很像《射雕英雄传》里的那个裘千丈(铁掌水上漂裘千仞他哥)。老共再怎么样,人家里面还是有个把少林寺扫地僧级人才的。毕竟人家好歹撑了六十多年,全世界一片惨淡的时候,就中国在为用工荒而郁闷着呢。
      
    eastasiapower      11个月前  
    你还是把沈阳的听完吧,毕竟他留学过美国,拿过美国著名大学的博士学位,在美国教过课,?比Wen的实力强百倍.  
    leemz2002    11个月前  
    郎教授是财务管理(CorporateFinance)专业出身,并非经济学家。他在香港中文大学任教也是教也是在财学务系,而不是经济学系。他虽然不能完全算经济学上的外行,不过最多也只是铁掌水上漂他哥的水平。  
    【敖之先生说过,一堆臭狗屎,并不用都吃下去才发现是臭狗屎。在下愚钝,一开始虽然感觉到有些味道不对,但还是半信半疑地品了几口,发现越咀嚼越不对味。后来就很少浪费时间了。】  
    郎教授在有内行的地方讲话还是比较谨慎的。只不过在无关紧要的场合讲话就颇有裘千丈老前辈遗风了。  
    美国的著名大学出来的博士多了去了。可现在是美国在闹财贸双赤字、高失业率和举债上限破表。中国在为经济不着陆、巨额贸易顺差和用工荒郁闷着。  
    我一直很困惑,美国著名大学出了那么多博士,怎么不去救救美国自己的经济呢?我认为比较合理的解释是:老共里面有扫地僧那样的高人,而美国政府里郎教授这样的现代裘千丈比较多。  
    【经济持续的高成长并不能说明制度上的优越性。但经济持续低迷肯定说明制度上出了问题。】  

    leemz2002    11个月前  
    郎教授嘴里的"大量调研"、"充分调研"的程度和裘千丈裘老前辈的功夫颇有几分神似。  
    比如他鼓吹电力自由化的时候,大概不知道美国电力自由化的州平均电费比非自由化州贵。  
    他抨击中石油、中石化搞行业垄断的时候,大概不清楚全球主要经济体的石油天然气行业基本都是垄断的。如果照他老人家的意思把中石油等大型资源类央企拆分和市场自由化,结果只能是被埃美、BP、壳牌等国际石油大鳄各个击破。他老人家也不知道是真不懂还是装不懂。  
    郎教授居然还能提出增加绿皮车减少高铁来解决春运的昏招。亏他还是个财务管理教授。按照春运的客流量去配置运力资源就意味着全年只有40天能盈利,剩下300多天的运力闲置成本找谁算帐去啊。  
    他还有很多惊世骇俗的高论,就不在这里一一列举了。  

    eastasiapower    11个月前  
    中国是以消耗子孙后代的代价来发展GDP,?以后中国的环境完蛋了,那些资源都是不可再生的
      
    leemz2002     11个月前  
    【搞工业就总会有污染问题。欧洲一直到80年代,几条主要河流(泰晤士河、莱茵河、多瑙河、赛纳河等等)都不适合游泳,更不用说饮用了。这些欧洲下水道的水质改善是从60年代末开始的,改善到能勉强游泳是80年代的事了。  
    污染的确是个问题。但总不能因为一个孩子随地大小便就不让人家吃饭吧。大家不都是裹尿布过来的么。怎么到了中国这里就一定会完蛋呢?  
    中国东部地区的人口密度比欧洲大得多,而且工业产值密度也大得多,工业还以重工业为主。所以环境负荷的问题要比欧洲严重。但也不会完全没有办法解决。  
    人均GDP上去了,大家自然会开始重视环保问题,也自然有资金去解决环境污染问题。比如现在经济上去了,西部很多地区就有条件用移民和退耕还林等方法来改善几条大河上游的环境。  
    办法总会有的,活人难不成被尿憋死?】  
    eastasiapower    11个月前  
    西方以前污染是当时科技也没有如今发达,?也很难治理,你拿现在的中国和以前的西方比是绝对不行的.

    eastasiapower     11个月前  
    不同意你的观点,中国环境污染200年治理不过来,中国是高耗能的?经济.当年的欧洲,以前没有前车之鉴,而且当时全世界的科技远没有现代发达,?欧洲当然无能为力.中国现在是明明知道西方走过的路,却一点都不注意,而且现在的中国有能力用一些科技手段科学治理中国的环境,中国的环保法很全全面,但是各个地方的领导又有谁去执行呢,地方的老板又有谁会去花钱去改善呢?  

    leemz2002     11个月前  
    污染治理基本上就是个经济问题。再严重的污染(比如日本东部这样的核污染),只要有钱,最多三十年也治过来了。哪里用得了200年。大气污染大概再有个十到十五年就差不多了。水污染可能需要三十年,不过也仅此而已。土壤污染问题比水污染需要更长时间,但有个五十年、一百年也差不多了吧。只要有钱、掘地三尺洗一遍就是了。日本处理核污染就是这样,地表括走一层,当低放射性废料存起来。水泥沥青地面用高压水枪打,直到辐射值低过厚生省的环境标准。  
    明明只是肺炎,您偏要说成是肺癌。像您这样的心态,得什么病恐怕都难逃一死。  
    况且,即便是肺癌,那也没办法,我们就这么一个国家。就像父母得了肺癌,还是自己父母,除了再投胎或者离家出走之外恐怕没有什么办法改变(和您那个现代化的简易人种决定论一样)。  
    最后,即便像您说的"两百年治理不过来"也没什么大不了的。两百年不够就三百年,三百年不够就四百年。中国有几千年的历史,几百年不过须臾间而已。  
    而且从我学到的环保知识看我还真不相信有30年治不好的径流污染或者土壤污染。多严重的污染,只要不继续排污,过三十年恐怕也自然净化了。
      
    eastasiapower     11个月前  
    中国每年领导的公款吃喝玩乐就已经能解决很多环保问题,西方国家还有日本没有任何一个国家的公款吃喝达到中国的比例程度,人家的税收真是用来解决实际问题?  

    leemz2002    11个月前  
    您先说"中国环境污染200年治理不过来",然后说"中国每年领导的公款吃喝玩乐就已经能解决很多环保问题"。两头的话都让您一个人说了,我实在看不懂您想说什么。  
    中国的公款借贷问题虽然很严重,但每年也不过一两千亿人民币,最多不过GDP的0.5%。  
    中国的环境污染问题恐怕至少需要每年投资GDP的2到3%,坚持二十到三十年才有希望根治。光砍掉一个公款接待恐怕是杯水车薪。  
    况且"三公支出"也不可能100%都砍掉,能砍掉一半就已经相当不错了。日本战后就是越砍金额越大。只不过暂时经济增长速度超过了三公支出增长的速度罢了。现在日本经济极端不景气,问题才有突出起来。  
    当然在日本,三公支出和各种政官商勾结带来的弊害相比都不算什么了。日本经济长期衰退,就和这种严重的体制问题有关。日本的腐败是信托式的腐败,比中国这样的现金交易式的腐败的影响要深刻而长远得多。  
    经济高速成长虽然未必能说明体制一定是健全的。但经济长期衰退肯定说明体制上出了问题。日本就是一个最显着的例子。  
    leemz2002    11个月前  
    如果现在的政府不行,换一个带路党政府上台恐怕就更没谱了。  
    解决环境问题的关键是突破人均GDP的中等收入陷阱。这道关卡一旦突破了,很多问题都会迎刃而解。  
    中国的难题是人均GDP突破中等收入线就意味着成为全球最大经济体。这会威胁到目前的全球老大以及一大堆二等列强的地位。这几位都是国债接近或者超过GDP,靠Quantitative?Easing来延命的主。对可能威胁其印钞发债能力的威胁是绝对不会手软的。  
    这哥儿几个至今没有对中国下手有几个原因。  
    中国的运气太好,每当要对中国下手的时候,都有节外生枝的事情掺合进来。等到了感到中国这个威胁不得不除的时候,中国已经做大,难以下手了。这是天时。  
    中国太大,工业规模占全球比重太高,而且人口也太多。和中国打常规战争恐怕很难全身而退。这是地利。  
    中国有老共这么个软硬不吃的老冤家执政。当年朝鲜战争的时候,16国联军都没把尚在襁褓中的老共中国如何,现在就更难办了。况且,在老共的指引下,全中国人民都在忙着加班赚钱,没空搞革命。所以连NY、LA等地都闹起占领运动了,中国还没有什么动静。这是人和。  

    leemz2002     11个月前  
    如果中国换一个自民党或者国民党这样的带路党上台,中国就很难突破中等收入线。因为一旦突破了会功高盖主。主子背着一身债,让喽罗把印钞发债权给抢走了,那还得了?  
    在人类历史上,通常第一大经济体、第一大工业国、第一大贸易国的货币会成为主要的贸易结算和储备货币。让人民币取代了美元成为主要的贸易结算和储备货币,会要了美国的命。  
    中国在人类历史上的大部分时间里都是世界头号经济体和工业国(虽然只是手工业)。所以中国使用的白银一直是主要的贸易结算货币。当年大航海时代,欧洲人从殖民地掠夺来的贵金属中有三分之一都流向了中国,以换取瓷器、丝绸、茶叶、药材等当年的高科技产品。这种贸易不平衡一直持续到英国人想出大规模贩毒这个阴招为止。  
    中国现在只不过是在逐渐恢复常态。所以从历史的角度看,中国只要不分裂,中国的货币取代美元成为主导性货币只是时间问题。一旦实现,对美欧日来说就已经不是伤筋动骨的问题了。
      
    zhangsimeng    11个月前  
    他的意思就是说现在的政府绝对不行不是说以后也不行?  

    leemz2002     11个月前  
    抗日战争的时候,也不过是一大堆一二等列强帮助中国对付一个三等列强。现在的中国要的最几乎所有的一二等列强。所以所处的环境相当严峻。  
    即便换一个听话的带路党政权上台,也未必能逃过此劫。因为人家想扶植一个带路党上台,只是手段,而不是目的。真正的目的是要彻底消除中国对其经济地位的威胁。  
    我担心一旦有一个带路党政权上台,过不了多久,就会发生内乱。很快就有新的军阀或者革命党起来推翻带路党。如果运气不好,还可能陷入长期的混乱和割据状态。恐怕没有几十年是恢复不过来的。  
    要消除中国的威胁,只有让中国陷入衰退、混乱、割据、分裂这几种状态中的一两个甚至全部。  
    相比之下,老共虽然有很多缺点,但毕竟能和列强分庭抗礼,同时还能压住国内的各种问题。老共好歹完成了从革命党到执政党的过度。如果上来一个短命的带路党政权,然后上来一个比当年老共更激进的革命党。不知还要死多少人呢。也算是诸害择其轻吧。

    leemz2002     11个月前
    【中国最近十年累计外商直接投资不过7600亿美元,占固定资产形成的大约4%。不但和发达国家的25%没法比,比发展中国家的平均13%也没法比。所以中国基本上是个主要靠内资发展的经济体。】  
    不过抵制XX这个说法没有什么意义。中国多年来一直在搞进口替代和外贸。抵制只是被动防御,进口替代是主动防御,而出口竞争是主动进攻。  
    现在中国国内市场上的日本产品已经很少了,肯定没有日本市场上的中国产品多。而且日本产品大多以零部件的形式融入中国产品中。而且,无论企业资本构成如何,只要是中国人在中国的土地上生产的东西,就应该算中国产品。从这个意义上讲,想在中国找"纯"的日本货恐怕是很困难的。  
    即便是在日本,想找这样纯日本制的东西也不是很容易了。比如在东京的电器街想找非Madein?China的小家电和消费类电子产品就着实不大容易。很多产品中国产的市场份额超过8成,想找替代品恐怕也不容易。
      
    liuwaxinge    11个月前  
    我没在美国沃尔玛见过$99美元的衬衫,美国商场里也极少有这么高价格的。9块9还差不多。袁老师这个例子说的太夸张。沃尔玛绝大营收来自美国本土(低收入人群),正说明这个企业问题很大。中国人少去沃尔玛不是因为没钱,而是它的经营战略不适应中国消费者。沃尔玛除了本土撑着,在欧洲日本中国韩国印度发展都不行。不是说美国的东西(品牌)就一定牛。  
    袁老师讲的是不错,就是经常倾向性太明显。老师们如果能在高中就教孩子们独立思考自主学习,那真是民族之大幸。
      
    leemz2002    10个月前
    袁老师喜欢习惯性地用拍头法造数据来支持自己的观点。大概是因为最近支持带路党理论的论据比较缺货,饥不择食的缘故吧。  
    99美元差不多合八千日元,这个价钱在东京都可以定做(Bespoke)衬衫了。我最近刚刚看到的一家定做衬衫店,价格也不过6到9千多日元。普通洋装店和超市里卖的大批量生产的衬衫大多是1980日元到4千多日元。批量生产的衬衫恐怕很难卖过5千日元。因为有些比较廉价的定做衬衫店也有这个价格带的产品(从中国等地的大厂买半成品,量身后再完成最后工序)。  
    wal-mart的收益结构的确问题很严重。这个公司过度依赖衰退市场。而在新兴市场的成长很艰难。说明wal-mart的经营模式在美国之外的市场多少有些水土不服。而且一家连锁店能占零售业销售额的将近一成的美国市场和美国人的消费方式也似乎不大健康。  
    袁老师的问题是,拼命把孩子们往带路党的路上带。而且为了达到这个目的,似乎有些饥不择食。  
    全世界哪国都可以让带路党掌权,唯独中国不行。因为只要中国不分裂成N块(N>2),迟早会功高盖主。
      
    liuwaxinge     10个月前  
    兄弟,从评论上能看出你是个受过高等教育的人,我也很同意你大多数观点。所以请不要给一位中学教师扣"带路党“的帽子。这位袁老师也是好老师,至少比一般照本宣科的强太多了。我很反感网路上关于“五毛“”五美分”之类的各种人为划分,互相攻讦,压制思考的声音。中国改良的过程需要宽容并包,人人从自我做起。我平时很少在网上留言,所以在youtube上看到大多涉及中国的话题都有太多的攻讦谩骂,很不适应也有些失望。话题扯远啦,您别介意~随着经济发展,会有更多国人走出来看看,两相比较自己自然就有杆秤了。教育素质上去了,眼光高了心态好了,真正了解外界,就不偏激了。这位袁老师也玩过很多地方,可惜是走马观花。
    leemz2002     2个月前  
    这几位能从电站、工厂技术员爬到中央郑智局伟元,总要有点甚么吧。连马英九这样含玉而生的贵人,出来混了几年都能数出机条政绩。  
    大陆最近三十年来一直维持着雷打不动的经济高成长,经济好虽然不能一美遮百丑,但至少说明用人方面没有明显的缺失。  
    对岸还在为该保8%还是7.5%烦恼的时候,台湾这边可是在1%上下争扎。对岸10年所得成长了两倍半,台湾这边14年所得没有增加。  
    就像一个奥运会冠军和一个躺在病床上的病人,您偏偏对我说前者有病,后者比较健康。我应该相信吗?  

    darkhabsburg     1月前  
    唉,还是那句话,过过脑子。马英九还含着金钥匙呢,真是撒谎不打草稿。马鹤龄是什么官位?大陆发展中国家,GDP增速成长自然快。按照妳的逻辑,非洲多少国家可以傲视欧洲了。再者说,唯GDP是从,不顾人民的自由与弱势,官员可以为所欲为不受监督,这种思维现在也就是拿着爹妈黑钱的既得利益集团狗崽子们才有。在被中共封锁的youtube为中共说话,难道不可笑么。
      
    madlancia      1月前  
    大陆和印度起点差不多,现在谁发展的好?  
    把大陆的经济增长和非洲某些国家比,您也真的是屁股决定脑袋的典型代表了。  
    大陆的确还需要改革,但是不能着急,开放也是需要一个过程,毕竟过去是红色封闭的国家,不然像苏联那样操之过急,然后解体分裂了,再持续衰败20年,台独人士不笑死了。  
    发展经济没什么错,大陆现在人均GDP还太低,想让大家过上好日子,除了缩小收入差距以外,发展经济才是主要的。  
    人太多,每个人只能分一点点蛋糕,与其吵来吵去怎么切的更公平,搞得内耗内讧,不如把蛋糕做大几倍,每人都够吃,就是这么简单的道理。  

    leemz2002   1月前  
    不要和印度、非洲比。  
    中国大陆作为一个整体,要竞争的是美国和欧盟这个级别的对手。沿海各省也该以日韩台为参照物。  
    中国大陆的人均GDP要达到中等收入线,GDP就必须超过美国。要安全突破中等收入陷阱就要超过欧美之和。这是一条非常难走的路。

    leemz2002     1月前  
    马英九的确是含着金钥匙出生的。他去美国当职业学生的时候,台湾可不是甚么人都有条件出去留学的,有钱也未必能出得去。  
    李鹏虽然接受过周恩来的资助。可周恩来一生资助过的孤儿有好几百人。李鹏只不过是这几百人中的一个而已。  
    "发展中国家"可不一定就“GDP增速成长自然快”,在成长和衰退间徘徊的恐怕是大多数。全球GDP实质成长率超过中国大陆的一共也只有9个国家(加起来人口还没有台湾多的九个小国),剩下180多个国家的成长率都低于中国大陆。  
    中国大陆不光是成长率高,而且规模非常庞大,门类也非常齐全。中国大陆有全球最完整的工业体系,从卫星火箭一直到皮带纽扣一应俱全。中国大陆一国占全球工业产值的四分之一。如果按照产量算,大部分工业部门的产量都在全球的四到八成。  
    也不知道您贵庚几何,怎么会相信“官员可以为所欲为不受监督”这样的神话呢。不信的话您去当个官试试就知道了。  
    我家已经离开中国上百年了,还真不知道到哪去弄黑钱。您开始人身攻击和骂葬话,说明您技止此耳。我也就不说甚么了。  

    AdamLiu     2个月前  
    看过中国历史你就会知道,中国目前不需要“大可为”的领导人,中国历史上,上无为,下自富。大有为,动荡难免,恢复元气不易。  
    相反,军队领导人必须要有大有为的气势和能力,必须有突出的作为,必须有野心,这样在需要他们的时候才会无所畏惧的站出来。  
    就现在来说,大有为者上台,南海解决不解决,钓鱼岛解决不解决,包括台湾问题。大有为是要付出大代价的。  

    leemz2002    1月前  
    也不是这样讲。中国最高领导人人选的关键是要能平衡各路人马。能服人、能用人。国务院总理可以不是经济学家,但必须能用得起懂经济的人。  
    台湾最要命的就是选上总统的人都用不了比自己有才能的人。大概这是辛亥革命以来国民党政权的通病。国父就是如此、蒋公就更不用说了。经过先生稍微好一些,必竟是吃过苦的人。但辉扁马三朝都照样有这个毛病。而且一时半会还无药可救。  
    大陆的政治制度虽然不够民主(不是不民主),但老共享人还是比较有眼光的。比如Wen手下这几个副总理,哪个都不简单。这些人都有当总理的潜质,但都能在一个总理下面独挡一面。这是台湾望尘莫及的。  
    台湾政界和日本一样,都有人才荒问题。不过国民党从国共内战时代就是如此。至今这个毛病也没有改观。基本上一个党如果有世袭的传统,就会阻碍新鲜血液进来。日本政界就充斥着二世三世世袭政客。这恐怕是日本这二十年十几兆美元都没把经济刺激起来的根本原因。  
    像老共那样把太子党都放出国去,或者引向商界,从整体上还是合算的。日本这些太子党如果肯出国,每人送一亿日元都合算。因为这些人留在日本,一年A钱恐怕至少几亿,否则撑不起一套竞选团队和庄脚的开支。  

    darkhabsburg    1月前  
    好笑,我又没指是阁下,何必那么着急对号入座。周恩来对李鹏是资助?这种史盲也好意思出来现世,打算蒙谁啊。马英九是职业学生,李鹏到苏联就是勤工俭学?马英九好歹还刷了几天盘子,李鹏在苏联的钱哪来的?马英九能叫行政院长为爸爸吗?最后,希望阁下自觉观看大中华局域网内的视频,不要以观看台湾反动电台的实际行动反共  

    darkhabsburg    1月前  
    此外,就按照阁下的逻辑,请问贾庆林在福建的政绩和清廉程度,是否超越了同时期所有其它省级官员?为何进常委的是他,而不是别人?说一千道一万,喜欢中治下的生活,请主动放弃目前的国籍或绿卡,回到大中华局域网,观看中央允许百姓观看的视频,不必一边嘴上为中共辩护,一面用观看反动网站的实际行动反?

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     楼主| 发表于 2019-10-21 09:41:49 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:43 编辑

    DearHJ     11个月前  
    嗯,我同意你的观点,金融是经济发展到了一定时候的产物,就好比英国,和美国,都是金融帝国,他们的欲望和利益是无限膨胀的,中国有句老话,事极必反  
    所以,当年英国的衰败和现在美国的挣扎都是必然,这在马克思的共产理论里是有所证明的,不过我并不推崇共产理论  
    其实我更喜欢德国的整体结构,德国这个社会才是值得人学习的

    DearHJ     11个月前  
    美国只搞军工就大错特错了,这样就会让美国陷入不断的战争当中,如果美国一停止战争,不需要军事装备,那么搞军工的人就要下岗失业,社会会陷入动荡,就好比现在的占领华尔街  
    历史上,美国数次的崛起都是靠战争发家的,美国工业强,而军工是工业的桂冠,一有战争,就需要军备,这样就业就上去了,就业一上去,美国社会就稳定了  
    所以为了打仗,美国不断的树立敌人,美国国内不断地说国家出与谁谁谁的威慑范围之内,不断地榨取纳税人的钱,用于无休止的战争  
    举个例子,美国渲染中国威胁论,它们不短的夸大中国的实力,导致中国周边国家恐慌,所以他们需要买武器包围自己,然后美国就给他们提供武器,例如?台湾日本。。。都是这样的情况  
    从中美国既得到了美元也提高了就业率,不要看军售的价格是多少,这些钱会灌输到美国所有产业链的各个角落,带动是美国的经济,所以说,美国做高端的事情太多了,这也就是为什么美国人说中国人抢了他们的饭碗,美国人不做低端的,中国人做,所以它们就感到不平衡了,现在又到处宣扬中国这那样,给国民造成一种假象,其实就是变相的洗脑,CNN可是出了名的洗脑工具  

    eastasiapower     11个月前  
    小智慧的确远超美国,大智慧差远去了,中国买美国的国债损失了太多了,又被美国玩了  
    DearHJ    11个月前  
    请问,如果不买,美国使劲印钱,那个时候,中国会损失更多,这个道理你明白不?  
    中国人有大智能的,只是你没发现  
    中国目前极力的发展制造业,让中国成为世界工厂,不断地贸易往来,外加美国印钱使美元不稳定的情况下,让全球认为美元不是可靠的货币,中国目前让更多的国家接受人民币,目前中国对东欧一些国家,东南亚国家,非洲石油输出国,拉丁美洲一些国家都开始了初步的人民币结算,取代美元  
    而且中国有英国人留下来的香港,国际的金融中心,香港回归10年,香港不断地从中国拿到好处,中共就是要养着香港这个国际金融中心,还有就是台湾,台湾是东南亚的老大,控制了台湾,就等于控制了东南亚,这样更有助于人民币离岸,成为国际储备货币  
    当人民币成为国际储备货币了,我们就有印钞权了,就跟美国一样了,中国是世界的经贸中心,我们的生活用品,我们自己定价,这就是为什么在美国,工资高,物价低的原因,中国也可以这样做,所以买国债不是缺乏大智慧,而且不得已为之的事情,如果你还认为这是缺乏大智慧的事情,那么日本购买的美债比咱们少点,欧洲各国加起来比中国多多了,中国应该做的是推翻美元帝国  

    leemz2002     11个月前  
    @DearHJ  
    虚拟经济在整个经济中应该是润滑油或者溶剂这样的作用。姑且算溶剂吧。溶剂少了,多了,经济运转都会出问题。中国的问题是虚拟经济比重偏小,过剩的资金投资无门,拿房地产来炒。美国是虚拟经济比重过大,炒来炒去,消耗了大量的资金和人才去炒溶剂,而不是溶质或者液溶胶本身。从长远看,在社会固定资产形成尚未饱和的阶段,适当抑制虚拟经济的发展是正确的。中国短期内还没有社会固定资产形成的饱和问题,所以现在的方向没有什么大问题。  
    美国的问题是他们尝到了虚拟经济的甜头,尤其是最近二十年来已经上瘾,很难自拔了。  
    就像过去中国北方的游牧民族,习惯了掠夺经济后再想回去高农牧业等实体经济,恐怕需要点刮骨疗毒的狠心。习惯了虚拟经济之后再想回归实体经济,恐怕比前者更难。  
    美国毕竟历史比较短,很多几百年尺度的大方向未必能看得明白。古人说”胡虏无百年运“,大概就是这个道理。  
    美国的困境还远没有达到实质性阶段。美元失去主要储备货币地位之后,会很快失去印钞发债能力,届时美国经济会更困难。  

    leemz2002    11个月前  
    从历史角度看,美国当世界老大不过是个短暂的现象。因为人类历史的几千年里,中国只有最近的一百多年不是全球经济老大。在文化、科技、军事等领域也差不多如此。欧洲人追上来也不过是最近三百多年的事情。等中国也开始玩先代科技和工业的时候,翻本只是时间问题。  
    国家战略的决策精度和有效性和智商没有什么直接关系。毕竟多弱的国家,找出几个智商超过130或者150的人都不是什么太困难的事情。可国家不是由智商高的人来制定政策就能一直强盛。【比如在美国决策体制内的那些精英不乏智商接近二百的天才。但如果这些天才是为某个小团体服务的,结果可能更糟。比如共和党对华尔街和以色列的政策倾斜无论从短、中、长期角度看,都危害了美国的利益。可美国基本上无力自拔。】  
    leemz2002    11个月前  
    满清和民国时候被动挨打,那是满清和国民党不会玩。老共上台后,虽然走了一些弯路,但由重到轻发展工业化和完整的工业体系这个方向是没有错的。后来抑制虚拟经济,刺激实体经济的这个大方向也没错。光这两个方向看准了,就可以给老共的经济政策打60分以上了。  
    如果"智商是发展高科技的最重要因素",那么东亚人是占优势的。有英国人做的统计,东亚三国(中日韩)的IQ是全球最高的。而且根据我的经验,中国人的平均智商显然比日本人高。至少在日本见到的中国留学生普遍都比同年龄的日本大学生智商高得多(而且还高得非常明显)。只不过中国的现代科技的起步比较晚。日本在一战前就基本建立了完整的教育、科研和工业体系。中国基本上是在49年之后才算步入正轨。几乎整整比日本晚了四十年。中国追赶了整整六十年,才把整体差距缩小到了十年以内。不过已经相当不错了。至少现在数比日本落后的项目可以数得过来了。当年是数不过来的。  

    leemz2002      11个月前  
    美国的中东战略从中短期看或许有利,但从30年以上的长期战略看,是败笔。  
    海湾战争把油价炒上去,导致了俄罗斯的复苏。而共和党和华尔街联手在国际期油市场上的得手,导致美国经济加速向虚拟经济Shift。后者是美国经济今天高失业率、高贸易赤字的远因。因为人才和资金都向虚拟经济转移了,制造业自然会萎缩。而长期在中东等地驻军以及安全开支增加是美国财政赤字的主要来源。  
    这次一连串茉莉花革命也是如此。看起来中东民主化了,但实际上上台的是穆斯林兄弟会等极端宗教势力。还不如过去的独裁政权好控制呢。即便这次把叙利亚的什叶派政权铲除,也并不能保证后面上台的逊尼派政权不是亲俄的。埃及、也门甚至利比亚等国也是如此。  
    当年的海湾战争实际上只是满足了共和党和华尔街的小团体利益,作为美国整体在这场旷日持久的战争中是严重失血的。基本上美国要想挽救美元的地位危机,需要每年削减几千亿的财政赤字,同时还要振兴制造业。可惜这两者在美国是矛盾的。而且产业空洞化基本上是不可逆的。从虚拟经济往实体经济转移资金和人才更是难上加难。基本上和让赌徒戒赌的难度有一拼。  

    leemz2002     11个月前  
    大概美国最后会发现,当年"一箭多雕"打出去的箭,最后在若干年后都插回了自己身上。  
    年头比较浅的国家,在这样以百年为尺度的大问题上恐怕难免有些事情看不明白。毕竟美国建国才两百多年,也没有经历过亡国灭种的灭顶之灾。  
    在大航海时代之前,不存在"世界"或者"全球"这样的概念。中国古代比较强盛的王朝在中华圈的地位绝对远远超过现在美国在全球的地位。至少现在那怕最亲密的美国盟友的元首受到美国总统的信件也不用跪着接收,见美国总统本人也不用三拜九叩。  
    在国际贸易方面,中国古代也绝对处于上游。中国当年的瓷器、丝绸、茶叶、药材等商品在当时是高深莫测的高科技产品,和今天的CPU、碳纤维之类的产品差不多。欧洲人弄明白瓷器是土烧出来的,已经是17世纪的事情了。中国对欧洲的贸易优势几乎一直保持到了19世纪。英国人开始大举向中国贩毒才扭转了中国对欧洲巨额贸易顺差的局面。整个大航海时代,欧洲人从殖民地搜刮来的贵金属中有三分之一都流向了中国。之前的一两千年也大致如此。所以中国的巨额贸易顺差是有历史渊源的。  
    eastasiapower     11个月前  
    按区域东亚人是全球平均最高的,按民族就不是最高了,因为他按的是欧洲,非洲等地域排名,,因为欧洲人之间的智商相差非常大,最低的是南斯拉夫人等,最高的是德国,荷兰等日耳曼人,德国人的智商绝对高于中国人,所以他们的科技实在是太牛了,猎豹坦克又排名世界第一了而美国德国籍的有5000多万,.中国人对现代科技的贡献几乎不到百分之5,?创新能力太差,只有中国的科技超不过美国,即使GDP超过美国,还是当不了全球霸主,跟当年的大清和英国的关系一样.
      
    leemz2002      11个月前  
    您的这个现代化简易血统决定论太深奥了,在下理解不了。  
    根据您这个理论,恐怕集体再投胎或者大批引进移民之外就没有什么解决办法了。  
    不过现代科技竞争主要是系统和体系的竞争。从第二次工业革命时代开始,科研竞赛就很少有那种单打独斗的竞争了。
      
    eastasiapower    11个月前  
    请您看去年郎咸平沈阳的4个小时演讲吧,在YouTube上有,中国的所谓实体经济都是垃圾?  

    leemz2002     11个月前  
    郎教授基本上只能算个民粹派的名嘴,在经济(尤其是宏观经济)方面的理解是很肤浅的。  
    我在他的节目上,看到他连民用核反应堆的燃料棒需要15个月换一批都不清楚,就敢号称对东京电力的收益构造进行了"深入调研",之后我就不怎么看他老人家的节目了。  
    他老人家这个"深入调研"和连出租车需要一两天加一箱油都不知道,就敢大谈特谈出租车公司收益结构有一拼。  
    他老人家的节目看多了,最多只能理解什么叫有主张没手段式的民粹主义名嘴,仅此而已。  
    他老人家如果敢把他在电视和演讲中的那套东西写成论文发表,我就佩服他。可惜他不敢。因为学术界不会理会这些电子媒体上的东西。他只是在电视和讲演的场合随口说说,学界人士也只能在这类场合随口反驳一下。写成白纸黑字的论文,将来在学界的声誉恐怕会受连累。他老人家深知此道,所以学孔子述而不作。  
    郎教授他老人家的路数很像《射雕英雄传》里的那个裘千丈(铁掌水上漂裘千仞他哥)。老共再怎么样,人家里面还是有个把少林寺扫地僧级人才的。毕竟人家好歹撑了六十多年,全世界一片惨淡的时候,就中国在为用工荒而郁闷着呢。
      
    eastasiapower      11个月前  
    你还是把沈阳的听完吧,毕竟他留学过美国,拿过美国著名大学的博士学位,在美国教过课,?比Wen的实力强百倍.  
    leemz2002    11个月前  
    郎教授是财务管理(CorporateFinance)专业出身,并非经济学家。他在香港中文大学任教也是教也是在财学务系,而不是经济学系。他虽然不能完全算经济学上的外行,不过最多也只是铁掌水上漂他哥的水平。  
    【敖之先生说过,一堆臭狗屎,并不用都吃下去才发现是臭狗屎。在下愚钝,一开始虽然感觉到有些味道不对,但还是半信半疑地品了几口,发现越咀嚼越不对味。后来就很少浪费时间了。】  
    郎教授在有内行的地方讲话还是比较谨慎的。只不过在无关紧要的场合讲话就颇有裘千丈老前辈遗风了。  
    美国的著名大学出来的博士多了去了。可现在是美国在闹财贸双赤字、高失业率和举债上限破表。中国在为经济不着陆、巨额贸易顺差和用工荒郁闷着。  
    我一直很困惑,美国著名大学出了那么多博士,怎么不去救救美国自己的经济呢?我认为比较合理的解释是:老共里面有扫地僧那样的高人,而美国政府里郎教授这样的现代裘千丈比较多。  
    【经济持续的高成长并不能说明制度上的优越性。但经济持续低迷肯定说明制度上出了问题。】  

    leemz2002    11个月前  
    郎教授嘴里的"大量调研"、"充分调研"的程度和裘千丈裘老前辈的功夫颇有几分神似。  
    比如他鼓吹电力自由化的时候,大概不知道美国电力自由化的州平均电费比非自由化州贵。  
    他抨击中石油、中石化搞行业垄断的时候,大概不清楚全球主要经济体的石油天然气行业基本都是垄断的。如果照他老人家的意思把中石油等大型资源类央企拆分和市场自由化,结果只能是被埃美、BP、壳牌等国际石油大鳄各个击破。他老人家也不知道是真不懂还是装不懂。  
    郎教授居然还能提出增加绿皮车减少高铁来解决春运的昏招。亏他还是个财务管理教授。按照春运的客流量去配置运力资源就意味着全年只有40天能盈利,剩下300多天的运力闲置成本找谁算帐去啊。  
    他还有很多惊世骇俗的高论,就不在这里一一列举了。  

    eastasiapower    11个月前  
    中国是以消耗子孙后代的代价来发展GDP,?以后中国的环境完蛋了,那些资源都是不可再生的
      
    leemz2002     11个月前  
    【搞工业就总会有污染问题。欧洲一直到80年代,几条主要河流(泰晤士河、莱茵河、多瑙河、赛纳河等等)都不适合游泳,更不用说饮用了。这些欧洲下水道的水质改善是从60年代末开始的,改善到能勉强游泳是80年代的事了。  
    污染的确是个问题。但总不能因为一个孩子随地大小便就不让人家吃饭吧。大家不都是裹尿布过来的么。怎么到了中国这里就一定会完蛋呢?  
    中国东部地区的人口密度比欧洲大得多,而且工业产值密度也大得多,工业还以重工业为主。所以环境负荷的问题要比欧洲严重。但也不会完全没有办法解决。  
    人均GDP上去了,大家自然会开始重视环保问题,也自然有资金去解决环境污染问题。比如现在经济上去了,西部很多地区就有条件用移民和退耕还林等方法来改善几条大河上游的环境。  
    办法总会有的,活人难不成被尿憋死?】  
    eastasiapower    11个月前  
    西方以前污染是当时科技也没有如今发达,?也很难治理,你拿现在的中国和以前的西方比是绝对不行的.

    eastasiapower     11个月前  
    不同意你的观点,中国环境污染200年治理不过来,中国是高耗能的?经济.当年的欧洲,以前没有前车之鉴,而且当时全世界的科技远没有现代发达,?欧洲当然无能为力.中国现在是明明知道西方走过的路,却一点都不注意,而且现在的中国有能力用一些科技手段科学治理中国的环境,中国的环保法很全全面,但是各个地方的领导又有谁去执行呢,地方的老板又有谁会去花钱去改善呢?  

    leemz2002     11个月前  
    污染治理基本上就是个经济问题。再严重的污染(比如日本东部这样的核污染),只要有钱,最多三十年也治过来了。哪里用得了200年。大气污染大概再有个十到十五年就差不多了。水污染可能需要三十年,不过也仅此而已。土壤污染问题比水污染需要更长时间,但有个五十年、一百年也差不多了吧。只要有钱、掘地三尺洗一遍就是了。日本处理核污染就是这样,地表括走一层,当低放射性废料存起来。水泥沥青地面用高压水枪打,直到辐射值低过厚生省的环境标准。  
    明明只是肺炎,您偏要说成是肺癌。像您这样的心态,得什么病恐怕都难逃一死。  
    况且,即便是肺癌,那也没办法,我们就这么一个国家。就像父母得了肺癌,还是自己父母,除了再投胎或者离家出走之外恐怕没有什么办法改变(和您那个现代化的简易人种决定论一样)。  
    最后,即便像您说的"两百年治理不过来"也没什么大不了的。两百年不够就三百年,三百年不够就四百年。中国有几千年的历史,几百年不过须臾间而已。  
    而且从我学到的环保知识看我还真不相信有30年治不好的径流污染或者土壤污染。多严重的污染,只要不继续排污,过三十年恐怕也自然净化了。
      
    eastasiapower     11个月前  
    中国每年领导的公款吃喝玩乐就已经能解决很多环保问题,西方国家还有日本没有任何一个国家的公款吃喝达到中国的比例程度,人家的税收真是用来解决实际问题?  

    leemz2002    11个月前  
    您先说"中国环境污染200年治理不过来",然后说"中国每年领导的公款吃喝玩乐就已经能解决很多环保问题"。两头的话都让您一个人说了,我实在看不懂您想说什么。  
    中国的公款借贷问题虽然很严重,但每年也不过一两千亿人民币,最多不过GDP的0.5%。  
    中国的环境污染问题恐怕至少需要每年投资GDP的2到3%,坚持二十到三十年才有希望根治。光砍掉一个公款接待恐怕是杯水车薪。  
    况且"三公支出"也不可能100%都砍掉,能砍掉一半就已经相当不错了。日本战后就是越砍金额越大。只不过暂时经济增长速度超过了三公支出增长的速度罢了。现在日本经济极端不景气,问题才有突出起来。  
    当然在日本,三公支出和各种政官商勾结带来的弊害相比都不算什么了。日本经济长期衰退,就和这种严重的体制问题有关。日本的腐败是信托式的腐败,比中国这样的现金交易式的腐败的影响要深刻而长远得多。  
    经济高速成长虽然未必能说明体制一定是健全的。但经济长期衰退肯定说明体制上出了问题。日本就是一个最显着的例子。  

    leemz2002    11个月前  
    如果现在的政府不行,换一个带路党政府上台恐怕就更没谱了。  
    解决环境问题的关键是突破人均GDP的中等收入陷阱。这道关卡一旦突破了,很多问题都会迎刃而解。  
    中国的难题是人均GDP突破中等收入线就意味着成为全球最大经济体。这会威胁到目前的全球老大以及一大堆二等列强的地位。这几位都是国债接近或者超过GDP,靠Quantitative?Easing来延命的主。对可能威胁其印钞发债能力的威胁是绝对不会手软的。  
    这哥儿几个至今没有对中国下手有几个原因。  
    中国的运气太好,每当要对中国下手的时候,都有节外生枝的事情掺合进来。等到了感到中国这个威胁不得不除的时候,中国已经做大,难以下手了。这是天时。  
    中国太大,工业规模占全球比重太高,而且人口也太多。和中国打常规战争恐怕很难全身而退。这是地利。  
    中国有老共这么个软硬不吃的老冤家执政。当年朝鲜战争的时候,16国联军都没把尚在襁褓中的老共中国如何,现在就更难办了。况且,在老共的指引下,全中国人民都在忙着加班赚钱,没空搞革命。所以连NY、LA等地都闹起占领运动了,中国还没有什么动静。这是人和。  

    leemz2002     11个月前  
    如果中国换一个自民党或者国民党这样的带路党上台,中国就很难突破中等收入线。因为一旦突破了会功高盖主。主子背着一身债,让喽罗把印钞发债权给抢走了,那还得了?  
    在人类历史上,通常第一大经济体、第一大工业国、第一大贸易国的货币会成为主要的贸易结算和储备货币。让人民币取代了美元成为主要的贸易结算和储备货币,会要了美国的命。  
    中国在人类历史上的大部分时间里都是世界头号经济体和工业国(虽然只是手工业)。所以中国使用的白银一直是主要的贸易结算货币。当年大航海时代,欧洲人从殖民地掠夺来的贵金属中有三分之一都流向了中国,以换取瓷器、丝绸、茶叶、药材等当年的高科技产品。这种贸易不平衡一直持续到英国人想出大规模贩毒这个阴招为止。  
    中国现在只不过是在逐渐恢复常态。所以从历史的角度看,中国只要不分裂,中国的货币取代美元成为主导性货币只是时间问题。一旦实现,对美欧日来说就已经不是伤筋动骨的问题了。
      
    zhangsimeng    11个月前  
    他的意思就是说现在的政府绝对不行不是说以后也不行?  

    leemz2002     11个月前  
    抗日战争的时候,也不过是一大堆一二等列强帮助中国对付一个三等列强。现在的中国要的最几乎所有的一二等列强。所以所处的环境相当严峻。  
    即便换一个听话的带路党政权上台,也未必能逃过此劫。因为人家想扶植一个带路党上台,只是手段,而不是目的。真正的目的是要彻底消除中国对其经济地位的威胁。  
    我担心一旦有一个带路党政权上台,过不了多久,就会发生内乱。很快就有新的军阀或者革命党起来推翻带路党。如果运气不好,还可能陷入长期的混乱和割据状态。恐怕没有几十年是恢复不过来的。  
    要消除中国的威胁,只有让中国陷入衰退、混乱、割据、分裂这几种状态中的一两个甚至全部。  
    相比之下,老共虽然有很多缺点,但毕竟能和列强分庭抗礼,同时还能压住国内的各种问题。老共好歹完成了从革命党到执政党的过度。如果上来一个短命的带路党政权,然后上来一个比当年老共更激进的革命党。不知还要死多少人呢。也算是诸害择其轻吧。

    leemz2002     11个月前
    【中国最近十年累计外商直接投资不过7600亿美元,占固定资产形成的大约4%。不但和发达国家的25%没法比,比发展中国家的平均13%也没法比。所以中国基本上是个主要靠内资发展的经济体。】  
    不过抵制XX这个说法没有什么意义。中国多年来一直在搞进口替代和外贸。抵制只是被动防御,进口替代是主动防御,而出口竞争是主动进攻。  
    现在中国国内市场上的日本产品已经很少了,肯定没有日本市场上的中国产品多。而且日本产品大多以零部件的形式融入中国产品中。而且,无论企业资本构成如何,只要是中国人在中国的土地上生产的东西,就应该算中国产品。从这个意义上讲,想在中国找"纯"的日本货恐怕是很困难的。  
    即便是在日本,想找这样纯日本制的东西也不是很容易了。比如在东京的电器街想找非Madein?China的小家电和消费类电子产品就着实不大容易。很多产品中国产的市场份额超过8成,想找替代品恐怕也不容易。
      
    liuwaxinge    11个月前  
    我没在美国沃尔玛见过$99美元的衬衫,美国商场里也极少有这么高价格的。9块9还差不多。袁老师这个例子说的太夸张。沃尔玛绝大营收来自美国本土(低收入人群),正说明这个企业问题很大。中国人少去沃尔玛不是因为没钱,而是它的经营战略不适应中国消费者。沃尔玛除了本土撑着,在欧洲日本中国韩国印度发展都不行。不是说美国的东西(品牌)就一定牛。  
    袁老师讲的是不错,就是经常倾向性太明显。老师们如果能在高中就教孩子们独立思考自主学习,那真是民族之大幸。
      
    leemz2002    10个月前
    袁老师喜欢习惯性地用拍头法造数据来支持自己的观点。大概是因为最近支持带路党理论的论据比较缺货,饥不择食的缘故吧。  
    99美元差不多合八千日元,这个价钱在东京都可以定做(Bespoke)衬衫了。我最近刚刚看到的一家定做衬衫店,价格也不过6到9千多日元。普通洋装店和超市里卖的大批量生产的衬衫大多是1980日元到4千多日元。批量生产的衬衫恐怕很难卖过5千日元。因为有些比较廉价的定做衬衫店也有这个价格带的产品(从中国等地的大厂买半成品,量身后再完成最后工序)。  
    wal-mart的收益结构的确问题很严重。这个公司过度依赖衰退市场。而在新兴市场的成长很艰难。说明wal-mart的经营模式在美国之外的市场多少有些水土不服。而且一家连锁店能占零售业销售额的将近一成的美国市场和美国人的消费方式也似乎不大健康。  
    袁老师的问题是,拼命把孩子们往带路党的路上带。而且为了达到这个目的,似乎有些饥不择食。  
    全世界哪国都可以让带路党掌权,唯独中国不行。因为只要中国不分裂成N块(N>2),迟早会功高盖主。
      
    liuwaxinge     10个月前  
    兄弟,从评论上能看出你是个受过高等教育的人,我也很同意你大多数观点。所以请不要给一位中学教师扣"带路党“的帽子。这位袁老师也是好老师,至少比一般照本宣科的强太多了。我很反感网路上关于“五毛“”五美分”之类的各种人为划分,互相攻讦,压制思考的声音。中国改良的过程需要宽容并包,人人从自我做起。我平时很少在网上留言,所以在youtube上看到大多涉及中国的话题都有太多的攻讦谩骂,很不适应也有些失望。话题扯远啦,您别介意~随着经济发展,会有更多国人走出来看看,两相比较自己自然就有杆秤了。教育素质上去了,眼光高了心态好了,真正了解外界,就不偏激了。这位袁老师也玩过很多地方,可惜是走马观花。
    leemz2002     2个月前  
    这几位能从电站、工厂技术员爬到中央郑智局伟元,总要有点甚么吧。连马英九这样含玉而生的贵人,出来混了几年都能数出机条政绩。  
    大陆最近三十年来一直维持着雷打不动的经济高成长,经济好虽然不能一美遮百丑,但至少说明用人方面没有明显的缺失。  
    对岸还在为该保8%还是7.5%烦恼的时候,台湾这边可是在1%上下争扎。对岸10年所得成长了两倍半,台湾这边14年所得没有增加。  
    就像一个奥运会冠军和一个躺在病床上的病人,您偏偏对我说前者有病,后者比较健康。我应该相信吗?  

    darkhabsburg     1月前  
    唉,还是那句话,过过脑子。马英九还含着金钥匙呢,真是撒谎不打草稿。马鹤龄是什么官位?大陆发展中国家,GDP增速成长自然快。按照妳的逻辑,非洲多少国家可以傲视欧洲了。再者说,唯GDP是从,不顾人民的自由与弱势,官员可以为所欲为不受监督,这种思维现在也就是拿着爹妈黑钱的既得利益集团狗崽子们才有。在被中共封锁的youtube为中共说话,难道不可笑么。
      
    madlancia      1月前  
    大陆和印度起点差不多,现在谁发展的好?  
    把大陆的经济增长和非洲某些国家比,您也真的是屁股决定脑袋的典型代表了。  
    大陆的确还需要改革,但是不能着急,开放也是需要一个过程,毕竟过去是红色封闭的国家,不然像苏联那样操之过急,然后解体分裂了,再持续衰败20年,台独人士不笑死了。  
    发展经济没什么错,大陆现在人均GDP还太低,想让大家过上好日子,除了缩小收入差距以外,发展经济才是主要的。  
    人太多,每个人只能分一点点蛋糕,与其吵来吵去怎么切的更公平,搞得内耗内讧,不如把蛋糕做大几倍,每人都够吃,就是这么简单的道理。  

    leemz2002   1月前  
    不要和印度、非洲比。  
    中国大陆作为一个整体,要竞争的是美国和欧盟这个级别的对手。沿海各省也该以日韩台为参照物。  
    中国大陆的人均GDP要达到中等收入线,GDP就必须超过美国。要安全突破中等收入陷阱就要超过欧美之和。这是一条非常难走的路。
    leemz2002     1月前  
    马英九的确是含着金钥匙出生的。他去美国当职业学生的时候,台湾可不是甚么人都有条件出去留学的,有钱也未必能出得去。  
    李鹏虽然接受过周恩来的资助。可周恩来一生资助过的孤儿有好几百人。李鹏只不过是这几百人中的一个而已。  
    "发展中国家"可不一定就“GDP增速成长自然快”,在成长和衰退间徘徊的恐怕是大多数。全球GDP实质成长率超过中国大陆的一共也只有9个国家(加起来人口还没有台湾多的九个小国),剩下180多个国家的成长率都低于中国大陆。  
    中国大陆不光是成长率高,而且规模非常庞大,门类也非常齐全。中国大陆有全球最完整的工业体系,从卫星火箭一直到皮带纽扣一应俱全。中国大陆一国占全球工业产值的四分之一。如果按照产量算,大部分工业部门的产量都在全球的四到八成。  
    也不知道您贵庚几何,怎么会相信“官员可以为所欲为不受监督”这样的神话呢。不信的话您去当个官试试就知道了。  
    我家已经离开中国上百年了,还真不知道到哪去弄黑钱。您开始人身攻击和骂葬话,说明您技止此耳。我也就不说甚么了。  

    AdamLiu     2个月前  
    看过中国历史你就会知道,中国目前不需要“大可为”的领导人,中国历史上,上无为,下自富。大有为,动荡难免,恢复元气不易。  
    相反,军队领导人必须要有大有为的气势和能力,必须有突出的作为,必须有野心,这样在需要他们的时候才会无所畏惧的站出来。  
    就现在来说,大有为者上台,南海解决不解决,钓鱼岛解决不解决,包括台湾问题。大有为是要付出大代价的。  

    leemz2002    1月前  
    也不是这样讲。中国最高领导人人选的关键是要能平衡各路人马。能服人、能用人。国务院总理可以不是经济学家,但必须能用得起懂经济的人。  
    台湾最要命的就是选上总统的人都用不了比自己有才能的人。大概这是辛亥革命以来国民党政权的通病。国父就是如此、蒋公就更不用说了。经过先生稍微好一些,必竟是吃过苦的人。但辉扁马三朝都照样有这个毛病。而且一时半会还无药可救。  
    大陆的政治制度虽然不够民主(不是不民主),但老共享人还是比较有眼光的。比如Wen手下这几个副总理,哪个都不简单。这些人都有当总理的潜质,但都能在一个总理下面独挡一面。这是台湾望尘莫及的。  
    台湾政界和日本一样,都有人才荒问题。不过国民党从国共内战时代就是如此。至今这个毛病也没有改观。基本上一个党如果有世袭的传统,就会阻碍新鲜血液进来。日本政界就充斥着二世三世世袭政客。这恐怕是日本这二十年十几兆美元都没把经济刺激起来的根本原因。  
    像老共那样把太子党都放出国去,或者引向商界,从整体上还是合算的。日本这些太子党如果肯出国,每人送一亿日元都合算。因为这些人留在日本,一年A钱恐怕至少几亿,否则撑不起一套竞选团队和庄脚的开支。  

    darkhabsburg    1月前  
    好笑,我又没指是阁下,何必那么着急对号入座。周恩来对李鹏是资助?这种史盲也好意思出来现世,打算蒙谁啊。马英九是职业学生,李鹏到苏联就是勤工俭学?马英九好歹还刷了几天盘子,李鹏在苏联的钱哪来的?马英九能叫行政院长为爸爸吗?最后,希望阁下自觉观看大中华局域网内的视频,不要以观看台湾反动电台的实际行动反共  

    darkhabsburg    1月前  
    此外,就按照阁下的逻辑,请问贾庆林在福建的政绩和清廉程度,是否超越了同时期所有其它省级官员?为何进常委的是他,而不是别人?说一千道一万,喜欢中共治下的生活,请主动放弃目前的国籍或绿卡,回到大中华局域网,观看党中央允许百姓观看的视频,不必一边嘴上为中共辩护,一面用观看反动网站的实际行动反共?

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    14#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:44:16 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:45 编辑

    【2011.10.31】《财经郎眼》:警惕,中等收入陷阱!  

    marcohung1000
    总的来说就是4个字,国进民退!
      
    leemz2002         
    国进民退也比外进民退强。  
    石油、电力、钢铁这些基础产业如果被外资控制,中国就会成为某街的提款机零件。

    martin840909         
    抱怨是没用的,不要大富大贵,做到月入1万的中产不是很难吧,周围这样的人比比皆是吧,美国一堆黑丑穷还在整天抱怨ZF和华尔街么,生活在最好的制度还有很多抱怨,只有努力工作在哪都会不差的,除非上网发帖就是你的工作,那当我没说?  

    leemz2002            
    人家是选择性失明,您跟他说什么都没用。人家只能看到BillGates和StevenJobs。看不到梁稳根、任正非、马云。您有什么办法?  
      
    leemz2002          
    您这个“除非美国来占领整个中国,或许还有些希望”说明您有拿诺贝尔和平奖的潜质。  
    不过石化、电力、钢铁掌握在国企和掌握在外资手里,结果大不一样。中国历史上就有过电力、钢铁、煤炭等基干产业大部分掌握在外资手里(主要是日本的几大财阀企业)。其结果是日本人用中国产的铁矿、煤炭炼出钢造武器来屠杀中国人。  

    marcohung1000           
    我对个么垃圾奖的没兴趣,也没本事拿  

    leemz2002           
    可您的观点符合诺贝尔和平奖对中国人的评奖基本要求。您这个“美国占领论”和刘先生的“三百年殖民论”堪称双璧。给他和平奖不给您,有点太委屈您了。  
    至于自然科学奖项,中国的基础科学研究的确欠火候。没办法。必竟中国做基础研究的年头比较浅。这两年有钱来才开始加大了投入。中国人比较擅长做应用科学方面的研究,对基础研究兴趣不大。  

    marcohung1000               
    我不想对相关方面进行讽刺,但是这几年有钱了,还借给老交美那么多钱。
      
    leemz2002        
    原来您分不清外汇储备是谁的钱。简单地说,外汇储备是银行或者外汇储户的钱,不是ZF的。那是银行用人民币从企业和个人那里买来的(结汇),或者企业和个人存在银行的(外汇储蓄)。ZF要是想用外汇,必须从财政收入中拨款,去银行买汇。  
    借给老美是因为外汇储备有保值压力,而美国国债是目前主要的巨额外汇投资手段。  
    中国的外汇储备开始膨胀,也不过是最近十年的事情。再早几年,中国的外汇还是相当紧张的。财政收入也是如此。  
    现在出国也不是很困难啊。不过指望出国就能如何如何的人,真正出来了,可能会失望的。  
    哪国人不对马上能变成钱的东西感性趣啊。美国不也是大量人才和资金向看起来容易赚钱的虚拟经济(金融、证券、保险、期货)集中么。美国的GDP有一半都是这样的虚拟经济。  
    我说的是中国历史上就比较擅长应用科学方面的研究。工业革命之前,全球的主要发明中差不多有一半是中国人想出来的。绝大部分都是应用科学方面的发明。
      
    marcohung1000           
    美国人对钱的欲望没中国人强,像Michael?Jackson赚到赚钱,就到处花,做善事,最后搞到自己分无分文,而中国有哪个所谓的歌星能这样做了?美国富豪巴菲特捐出自己一半身家,中国有哪个富豪做到了,中国人对钱的欲望是很强的,到欧美去买名牌的人很多是中国人了,现在。  

    marcohung1000           
    中国人对产品质量不注重,把赚钱放第一,把质量放第二,这就是为什么madeinchina是劣质产品,我在中国买了个插座,用不到1个月坏掉。还有毒奶粉,毒胶囊,地沟油等,中国的山寨东西全球闻名,而人家是要赚钱,可是人家却把质量放第一,赚钱放第二,而且质量好了,口碑好了,多人用了,自然就赚钱,中国人就是炒,炒房,炒大蒜,炒姜,炒一切能炒的东西,没有商业道德,我说的中国人对不能马上变成钱的东西不感兴趣,你知道我背后的意思吗?中国搞文化的人都赚不了钱的,所以抛弃了自己的文化,为了钱,金钱第一,无情无义,这就是现实。  

    marcohung1000         
    美国人的歌手就一把吉他,从头唱到尾,还不假唱,中国的那些个所谓垃圾4大天王什么的,除了衣服穿还行,唱歌会几下振音不走调就可以了,歌也不懂写几首,唱得全是别人给他们写的歌。然后演唱会的门票还比人美国的高。像美国,绝大部分玩音乐的人首先是喜欢音乐,然后写歌,唱歌,由头到尾,始终有职业道德,中国的呢?就假唱,拿钱来。明白我意思了吗?还不明白的话,我不想多说了,但我不想听到对我的侮辱性的话,有不意见,欢迎回复,但如果对我出言不敬的话,后果自负。
    视频:2011年10月22日郎咸平秘密演讲:ZF已经破产了!GDP下降10%  

    pengpeng85         
    郎咸平就是个大忽悠,学术界混不下去了,就去搞媒体,忽悠大众  

    leemz2002         
    如果郎教授敢把他的讲演和电视访谈节目中的言论写成论文发表,我就佩服他。可惜他老人家也不敢。  
    因为学术界对电子媒体上的内容是视而不见的。可写成论文就不一样了。  

    leemz2002   
    问题是中国ZF目前的现金流在全球范围内都是顶尖的。如果连中国ZF都到了破产的地步,全世界破产不破产的国家应该是极少数了。  
    我想不出一个在大学里教财务学的教师怎么会讲出这么外行的话来。
      
    xjackiekim     
    问题不是没有,但是问题什么时候彻底解决过?地球上哪个国家没问题?别被老狼忽悠了。看见问题就发蒙才是傻逼,经济很大程度,建立在信心之上。我看老狼的学派就是悲观经济学。把明摆在台面上的问题,用最具煽动性的语言,讲出来吓唬人。只批判谁不会?听他说的好像美国人民生活在天堂一样?傻逼!美国只是有个很强势的ZF,美国街头不也很多流浪汉?

    leemz2002         
    郎教授基本上就是铁掌水上漂裘千韧他他大哥裘千仗的程度。  
    可老G那里颇有几个少林寺扫地僧级的高人。否则难以解释,为什么中国经济这几十年总能有惊无险地逢凶化吉。

    xjackiekim      10个月前  
    老狼不过是个投机成功地为经济学家。一分道理,掺着九分忽悠。
    leemz2002    9个月前
    一分道理还不至于,怎么也有三分以上吧。当然忽悠是主要的。  
    如果他当政客,多半会搞民粹政治。民粹政治就像拼电视台的收视率一样,寻找选民的平均值和最大公约数。  
    而真正的政治家和领袖,应该来自群众却高于群众。有比群众远三四步的远见。  
    而民粹政客(在日文里我喜欢用“政治业者”这个词)的眼光往往只有群众的平均值,甚至更低一些。  
    比较明显的例子就是希腊。几个党在国会里吵了几年都没有拿出个靠普的办法来。希腊的问题实际上不复杂。一直靠借钱买房买车、吃喝玩乐。先在要不要卖房卖车,省吃俭用的问题而已。可那些民粹政客就会在那里胡搅蛮缠,耽误宝贵的时间。因为主张自力更生,艰苦奋斗,肯定不如主张赖帐破产,继续借钱享乐容易赚选票和收视率。  
    所以如果专制是异物,民粹就是癌症。民粹比专制更要命。因为异物比较容易排除,癌症一旦扩散全身,基本上没救。
      
    正嘉汤    10个月前  
    什么是中国特色的社会主义,就是资本主义山寨版,而GCD却又紧紧抓着权不放,司法不透明,权可换钱的怪物政体,就如四不像一般,最后会走不下去!连大陆总理Wen都说要政治改革,都说制度有问题,这就是经济走到无路可走的"中国式社会主义特色"  

    leemz2002          
    "中国特色的社会主义"只是社会主义和资本主义的好处两头通吃罢了。无所谓山寨不山寨,也没处山寨去。全世界在老G之前,没有一家是这么搞经济的。就像歼20一样,很多人说它是山寨F-22,我就怎么也看不出是怎么个山寨法。  
    全世界哪个党不是抓权不愿意放手的?阿扁宁肯用苦肉计也要再当四年总统。而且不能用权换钱的国家和地区恐怕是少数吧。如果没钱赚,大家花那么多钱去选立委、地方首长做甚么?  
    大陆好歹还知道要政改。可放眼全球,比大陆苦大仇深的国家和地区多了,可意识到需要政改的是少数。经济高成长好虽然不能一美遮百丑,但至少说明体制上没有甚么严重而立即的大问题。像有些国家持续的长期衰退(比如日本)才说明政治体制出了大问题。  
    中国大陆的经济现在也没有到"无路可走"的地步。如果成长率9%多的中国算"无路可走",那些在负成长、零成长和低成长的经济体算甚么?  

    Douglassion     10个月前  
    他说话太夸张,但是在生产环节上我真的很认同上。这个国际分工,这个“制造业大国”确实像他说的那样,是个烂名字。但是不是我们让给欧洲美国,是他们有专利,销售权,而我们不得不拿那个最烂,最不值钱的生产环节。因为生产环节其实是最不合适的....而且很多污染问题,产品质量保证问题都是生产的事。我们科技低,只能做这个。经济框架畸形...随口能说出的经济问题太多。也不知道我们什么时候能走出这个怪圈?

    leemz2002        
    郎教授说的产业链分工问题实际上是个假命题。  
    一台iPhone从制造到零售,我们的企业的确只赚到个零头。可问题是我们只是做制造业。而iPhone的价值链中大部分是第三产业(流通、零售、广告)产生的价值。除非中国企业把流通、零售、广告等环节做到国外去,否则不可能吃到整个价值链的大头。  
    可中国企业在国外建立流通、零售、广告,基本上没有什么竞争力。因为人家已经做了很多年了,中国企业现在去,几乎要从零开始。所以基本上没有什么可操作性。  
    郎教授经常举类似的经济学白痴例子来证明自己的观点。比如从广东运到美国的海运成本比从广东运到北京还便宜之类的。从神户运到东京的陆路运输成本也比从广东运到美国贵。海运的成本比陆运便宜,这很奇怪么?  
    我还记得他居然连核电站的燃料需要更换都不知道,就敢大谈特谈东京电力公司的财务问题。  
    我就不明白郎教授的书是怎么读的。还有他的“充分调研”到底是什么程度的“调研”。  
    TaoJiang         
    制造业是国家命脉是绝对正确的,世界上每个成熟的国家都会想尽办法扶持制造业,而中小企业重要性不言而喻,因为中小企业不仅可以创造最多的就业机会,还是创新的源泉。关于中国的出口,大家可以简单的做个调查,看看在北美的中国物流公司的从2008年开始的经济效益如何,有多少家公司倒闭,就可以得到结论。  
    那些相信泡沫永远不会破灭的人需要拿事实来说话,不要再感情用事了。

    leemz2002   
    您说得对。制造业是国家命脉。  
    美国目前的困境,就是因为资金、人才向虚拟经济(金融、保险、证券、期货)倾斜造成的。这些虚拟经济就是硬盘上的几个数字而已,只能移动价值,几乎不能创造任何新的价值。本质上就是高科技赌博业。一个国家的经济有一半是靠高科技赌博来充门面的(比如美国),不闹贸易和财政双赤字才有鬼呢。
      
    avaloke     10个月前  
    老狼具有忧国忧民的崇高理想,决不是危言耸听,中国领导要认真体会,有则改之,无则勉之。只要决策者英明果决,中国前途一定光明。  
    我是海外华人。  

    leemz2002
    我一直怀疑郎教授的学历是不是真的。  
    今天我有点确信我的怀疑了,他居然不知道GDP增长率要扣除物价上涨因素的影响。难怪他不许人家录音录像。  
    2010年中国的GDP是39.79830兆元,2011年是45.82176兆元,直接计算,增长了15.135%。可去年的增长率只有9.47%。那5.665%的差就是物价因素造成的。  
    在GDP这样的大前提上,郎教授就闹了个诺贝尔奖级的大笑话,后面的内容还怎么听得下去。  
    郎教授的忧国忧民如果是建立在这种三脚猫经济知识基础上的,不听也罢了。
      
    leemz2002     
    美国去年只是要shutdown-hnow几天,并非破产。连希腊和日本这样负债率更高的国家都没有到破产的地步,何况美国呢。  
    美国的shutdown只相当于没有现金了,饿几天忍过月底的程度,离破产还远呢。  
    至于郎教授说的中国ZF破产,基本上是无稽之谈。中国的债务小于年财政收入,如果连地方债务加起来,也小于中央和地方ZF的财政总收入(各种税费总和)。  
    连中国都要破产,那些负债高出年财政收入十倍以上的国家(比如日本)该怎么办?  
    我怀疑郎教授并不知道什么叫ZF破产。虽然他名义上是个财政学教授。他的经济学知识几乎无知到令人发指的地步。比如他居然不知道GDP增长率是要排除物价上涨因素的。否则去年的增长率就是15.135%而不是9.47%了。

    pengpeng85    9个月前  
    郎是我的同行,他早期在顶级JF上有一篇学术论文,那也很厉害了。不过后来,他明显觉得做学术赚钱不多,就回国搞“平民经济学”,用他的话讲,叫搞思想比搞学术有前途。。。他搞思想的对象成了对科学对思辨没什么认知的普通民众,这不就是成了洗脑了

    leemz2002       
    原来拿过学位的成年人也可以象仲永一样变得“泯然众人矣”。  
    郎教授现在搞的是低成本的民粹经济学。就像台湾流行的民粹政治学一样。  
    在群众中找平均值或者最大公约数就是了,大家爱听什么,就讲什么。这种政治经济学有明显的比较优势。基本上不用准备和积累,可以随口就来。  
    我总说郎教授象铁掌水上漂裘千仞他哥裘千丈。可人家裘千丈好歹还要准备水下打桩、发烟盒、金刚钻之类的道具。郎教授连GDP增长率是扣除了物价上涨因素这么基本的问题都没有做好功课。连裘千丈都不如。  

    pengpeng85     
    他PENN的PHD当然是真的,我有个朋友和他一起的。他早期也是很厉害的,不过后来就搞忽悠了  

    Douglassion   
    他例举这个例子就是为了突出定价权的重要性,从这个角度考虑,他是对的。而中国没有能力去定价,这是另一个问题。对于学术来讲,无论是经济类还是其它类,数据只能论证大部分。更进一步的论证要考虑建模了。他举的资料够论证他的论点,也就可以了。郎教授说的产业链分工,确实是有那么回事的。产业链分工的最上层有版权,专利权,从而有根本的定价权。而销售或做市场是另一方面。不要太鄙视他说的话,他劝大家不要买房,从经济角度来看....我感觉应该赞扬他。而他提出的房产股市泡沫...学经济的有点基础的都懂。tmd那些个sb中国人...买不起还继续买车买房只能佩服啦  

    leemz2002      
    问题是商品的成本主要是服务业成本。制造商不可能去掌握人家国家的流通、零售、广告等环节的定价权。除非自己做产品,自己跑到全世界各国去建立流通、零售和广告网络。  
    中国企业中,象华为、中兴这样有跨国网络和价格发言权的企业也不可能去掌握人家市场上的零售和广告业。比如华为在日本,也是通过E-Mobile等当地企业来零售和营销的。让华为自己去做零售,开广告公司推销自己,肯定要赔钱。因为即便华为有技术和产能优势,那是可以在中国研发和生产而体现出来的优势。零售和广告必须在当地,雇佣当地人来做。中国企业短时间还很难做到这一点。  
    即便是苹果等美国的跨国公司,也不是在哪都能成功的。苹果从一个美国企业发展到跨国营销的国际企业,整整用了将近30年。即便如此,苹果在美国以外的国家营销,还是主要通过当地电信商。苹果在海外开的零售店,卖的还是其它电信上的捆绑契约。实际上苹果在其中赚的也是小头。因为一台iPhone的mao利润也不过一百美元左右,扣除人工,剩不了几十美元。可电信商卖出一个捆绑契约,一年就能赚几百美元(至少两三百)。算起来,还是那些电信商在赚大头。
      
    leemz2002        
    所以有些电信上,干脆免费增送终端,甚至电脑来吸引客户签约。因为只要能签一两年的长期契约,笔记本电脑那几百美元都不算什么。  
    郎教授说的产业链分工,其中流通、营销等环节都是中国企业很难打入西方的成熟市场的。我们先天不足,而且人家是以逸待劳。强攻是没有什么胜算的。  
    在专利权方面,很多高端的中国企业已经赶上来了。比如去年全球申请专利最多的前三名里,两个是中国企业(中兴和华为)。知识产权这东西,没有什么特别的,做多了自然就有积累了。中国现在是世界头号工业大国(这还是按照汇率产值计算),工业上的东西,做多了,自然就会有一大堆知识产权的。  
    郎教授劝大家不买房我同意。不过他的根据不对。如果是为了避免房地产泡沫,倡导大家不买房是适得其反。因为只有让需要房子的人都买到房子,才能让让房地产市场进入调整期。中国的房地产市场有强劲的刚性需求,有这个需求背景,价格就很难下去。中国最近的城市化率才刚刚过50%,而日本闹泡沫经济的时候,城市化率是66%。美国两房危机的时候是83%。相比之下,中国闹房地产泡沫的时机还不成熟。泡沫是没有需求的时候用资金流入硬吹出来的。有刚性需求,即便有点泡沫,也无大碍。
      
    leemz2002         
    不过我的确不支持年轻人,大学刚一毕业就买房买车。  
    我刚工作的时候,收入相当于日本人35岁的平均值,可我都没有想到要买房子。我自己到了35岁,才有了买房的念头。这在日本是很普遍的事情。  
    22岁刚毕业的大学生就要买房,在哪国都是不正常的事情。比如日本的银行就不会贷款给工作不满三年的人。因为这类人的贷款保险(CDS)特别高,不合算。  
    我看,年轻人先租几年房子,等到了35岁左右,再考虑买房子比较合适。  
    至于买车,我看在大城市里生活就不大需要车。有买车的钱,坐出租车更合算。十几万的买车钱加上油、税、停车等支出,做出租车应该能坐将二三十万公里吧。自己买车能不能开到这个公里数都是问题。所以我即便买得起车,也没有想过买车。除非将来搬到乡下去住。  

    Douglassion      
    你说的很对。中国人有很多观念很不对,买房买车就在其中。中国ZF在公交系统上做的不对,城铁地铁过于拥挤,这个是中国ZF实行过的落后的无规划性的城市规划的结果。中国是最应该依赖城铁的国家之一,城铁对发展中国家(说白了就是落后国家)有很多不可替代的好处,好处之一就是节省石油消耗,增加交通便利,成本低(和地铁比低得多)。但交通这块中国居然一直做不好,不是必要买车的还去买车,这个就造成了现在20万去单买车位的笑话。中国的出租车也很便宜。银行贷款更是笑话,郎教授说的”呼吁银行不要给小型企业贷款“的主题就是一个笑话。融资能被弄成非法的,银行还不鼓励中小型企业...殊不知中小型企业一直被欧洲国家和美国喻为社会的发动机,常常是最有活力,生产力成产效率高的代表。中国大企业做帐背后亏损的还少么?  

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    15#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:46:08 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:47 编辑

    leemz2002        
    在密度比较高的城市里,还是地铁比较好。地面成铁的占地和噪音问题都很麻烦。地铁虽然工期长,初期建设投资大,但征地和维护成本相对比较低一些。而且几乎不受天气影响。  
    在市内,还是地铁比较合算。成铁比较适合建在郊外密度比较低的地区。  
    至于您说的地铁、成铁过于拥挤的问题。在哪个国家都差不多。日本的人均城市轨道交通里程是中国的好极倍,但早晚照样挤得象沙丁鱼罐头一样(乘车率超过200%)。  
    中国的城市规划难度比发达国家大得多。因为中国的城市建设速度太快,规划往往跟不上变化。  
    发达国家在城市化初期,也遇到中国这样的各种问题,但没有中国这么突出。因为中国用有庞大的建设能力和惊人的建设速度。在日本要盖五年,在欧洲要盖十年的小区,在中国两三年就能盖好。而且欧美日的城市化率基本上达到了临界点。而中国才刚刚过半。所以中国的城市化进程相当于发达国家城市化初期的两到三倍速快放。所以遇到的问题都比发达国家棘手。
      
    Douglassion   
    要不说国内有很多愚民,他们书读的不够。GCD再烂,它现在也不能倒。它倒了最倒霉的还是老百姓。中国是发展中国家,说白了就是落后国家。你一个落后国家,没资格承受这些动乱了。现在任何大动乱都会造成经济大衰退,其结果就是国内经济被他国掌控。现在竞争激烈,都是因为国外经济施压,国内经济不振,继续下去谁有好日子过?  

    snake0928   
    我也很认同你们的观点,其实我听了这个演讲之后,我觉得他也没有把火力集中在解决问题上,数据造假任何国家都有,不能光说是中国的问题。现在中国需要的是逐渐让房地产降温,消化多年累积的货币超发。我们都知道中国经济有问题,但是重点是分析原因然后解决。看看现在的新闻,中央的转型决心是很大的。再加上,如果是真正有决心报国的话不会在这里说那些有的没的的废话。  

    leemz2002   
    我反倒认为现在的M2规模不是问题。因为中国的GDP可能是被严重低估的。而且还在高速增长和国际收支巨额黑字状态。而且还有相当一部分人民币在海外流通。M2大一些不是什么很严重的问题。事实也是现在的银根显得偏紧了些,说明M2并没有真的过量。  
    snake09289个月前  
    我刚才系统看一下你的回复,学到了很多。我自从郎咸平在中国出道之后基本上对他的印象就一直不太好。如果你最近关心我国宏观,现在有消息说央行很可能在四月降准,你的观点是怎样的?本人认为现在国内通胀压力仍然比较严重,等到二季度其实也不迟。但是我更担心的是央行货币政策和美国QE3同时出台,个人浅见,觉得这样对中美两国都是打击。
      
    leemz2002   
    不敢当。  
    我最近比较忙,没有太注意经济方面的问题,对调息和QE3的问题不好乱说(必竟我没有郎教授那勇气)。  
    不过我可以把我通常研究中美经济的方法告诉您。  
    研究美国经济,我喜欢看资金流向(即“某街现在做什么最赚钱”)。研究中国经济,我比较关心政策走向(“中央下一两步想干什么”)。  
    美国经济可能面临下一次打击,不过对中国大概影响不大。美国经济受挫,可能会导致全球大宗商品下挫,可以缓解中国的CPI压力,刺激内需。现在对中国来说,内需市场比外贸市场重要得多。  
    而且,中国生产和出口的大多是必需品,欧美日经济再怎么受挫,基本的需求还是有的。比如日本经济受东日本大地震的影响,受打击最大的还是日本国内厂商,进口影响不大。地震引起的衰退,引起了战后第一次贸易赤字。说明衰退对进口的影响比对出口小。  
    通常中低端产品受经济景气影响比较小。而中国的出口恰好是中低端产品占主导地位。  
    实际上中国最近的产品未必都很中低段,只不过比较便宜就是了。比较明显的例子是华为和中兴的通讯设备,一点也不比欧美几家厂商低端,搞不好性能还有优势,可价格很便宜。我估计经济二次探底,世界电信市场缩水,华为中兴的市场份额反而能提高。

    yinianshichuan   
    今天就在这里留言,郎咸平说2013年中国金融海啸,那么今天我就是为这个预言做一个见证。
      
    leemz2002      
    金融海啸的条件是资本的泡沫化和导致泡沫化不可持续的因素。  
    这两个条件在中国都不具备。所以.....  

    MChaosF     
    这是实话  
    所谓兴百姓苦,亡百姓苦

    leemz2002            
    任何经济体的利益分配结构都是个香槟塔。上面一层满了,溢出到下一层。所以总地来说,还是维持高成长,底层受益比较多一些。因为一旦经济出问题,首当其冲的肯定是底层的普通老百姓(尤其是弱势群体)。

    LEELEE      
    作为一个中国人,同时身为一个温州人对郎教授的制造业理论感受颇深,我们家以前办了将近20年鞋厂,于2011年9月温州金融危机时候被逼破产了,深知制造业的难处和苦逼!温州经济大环境非常不健康~老实本分做生意赚不到钱!银行又贷不到钱,不过温州民间金融又异常发达,几个电话几百上千万轻松搞定,但背后是高的离谱的利息,很多企业进入这个恶循环,最后难以自拔!待到2011年上半年因为个别大型企业倒闭或者老板出逃导致民间借贷系统的信用缺失,下半年恶化,老百姓恐慌,发生“挤兑”现象,民间资金瞬间回笼,多少制造业生存无望!  

    leemz2002  
    我对温州不是很熟悉,只能从各种媒体中了解。不过凭公开的信息和我的直觉判断,我认为温州的问题的根源是经济的虚拟化。资金和人才向各种利润率比较高的虚拟经济(炒房、高利贷等)倾斜,导致了制造业因为失血而衰退。这和美国最近十几年的经济虚拟化导致贸易和财政双赤字的模式很相似。  
    解决的办法只有用税制优惠、金融定向宽松和降低流通成本等方法。打房、抑制股市等虽然也有一点效果,但只是扬汤止沸。  
    设法让制造也得到足够的资金和人才,进行产业升级才是根本的解决方法。  

    Douglassion     
    中国的9%,12%,只有美国的2%到3%。。。而美国平均每年上涨2%左右,这让人很怀疑落后国家什么时候能追上发达国家。也让人感觉9%没什么,何况这9%的增长在路桥等建设的太多,在房产上也过多。国内经济结构不合理,这确实是大问题.现在说白了就是资本主义...  

    leemz2002      
    中国的人均占有固定资产额只有发达国家的一个零头。比如中国的铁路和公路总开通里程还没有美国多呢。中国的铁路总里程只有不到10万公里。美国是26万公里。美国有四百多万公里公路,中国只有三百多万。美国有10万公里高速公路,中国现在只有八万多公里。城市化率等指标相差也相当大。  
    不修路修桥,盖房子,中国人的人均占有社会资产量就永远赶不上发达国家。  
    中国的经济结构只是投资对增长的贡献稍微大了一些,还在合理的范围之内。中国的经济结构好歹还是以制造业等实体经济为主的。  
    美国的GDP有一半是虚拟经济(金融、保险、证券、期货)。这才是不合理的经济结构呢。这些虚拟经济本质上就是高科技赌博。因为虚拟经济只是价值的移动,并不创造什么新的价值。一个国家的GDP一半都是这样的高科技博彩业,不造成严重的贸易和财政双赤字才见鬼呢。  

    leemz2002     
    去年中国的GDP是6.98847兆美元,美国是15.06482兆美元。中国经济的规模是美国的46.39%,或者说美国经济是中国经济的2.156倍。如果计算增长的绝对值,中国增长了9.47%,相当于美国增长4.39%绝对值。可去年美国的增长率只有1.53%,远远低于4.39%。美国08和09两年都是负增长。最近十年最高也不过04年的3.47%,2000年之后超过3%的也只有3年(04,05和10)。10年的反弹还是因为前一年-3.49%的大幅衰退。可最近十年,中国增长率最差的也有8.29%(2001),最近20年最低也只有7.60%(1999)。即便美国能恢复90难代末那几年的高增长,也不过4%多而已。被中国追上只是时间问题。  
    而且,中国的GDP是被严重低估的。中国的大宗商品消耗占全球的将近一半,但工业产值只有全球的四分之一,明显偏低。第三产业占GDP比重也偏低。而且中国的统计方法上也有很多漏洞。实际的经济规模比现在的数字高三到五成都不奇怪。  

    Douglassion   
    我不感觉中国这样是合理的。人口老龄化严重这是中国说了几十年的问题,何况在实行了计划生育后很多80后都是独子?10年之后呢?中国很多钱花在修路上,而不是建路。一条路ZF翻来覆去的去维护,去修,这个跟欧美大力投资公车城铁福利是不一样的...美国神奇的地方之一就是它有把无形资产转移成有形资产的能力。美国ZF赤字了很多年,借贷了很多年,但这正反映了它有本事。中国要想借,很少有人会像买美国国债那样愿意借,这就是问题。美国杠杆撬的高,但这也加快了它的经济建设,它赔得起,而中国就不行。美国每年在研究科技上的投资(国家私有全算上)超过中国100倍,这造成很多国家辛苦培养的博士人才外流。拿发展中国家与发达国家比是不应该的,美国经济的强大真的很难否定
      
    leemz2002     
    中国的老龄化可没有“几十年的问题”,最近几年才刚刚开始。80年代出生的独生子父母现在也不过刚刚五十多岁,仍然是劳动人口。而且中国大陆的出生率仍然有1.6,比日本的1.3,台湾的1.0还是高多了。中国的老龄化问题还没有严重到日本这样无药可救的地步。比如劳动力不足问题,可以被劳动生产率提到吸收掉。必要的时候还可以适当提高退休年龄。提高5岁,就等于增加了10%的劳动人口供应。不过现在中国退休后继续就业或者再就业是很普遍的现象。就业年限延长,对提高劳动生产率有好处。  
    您说的“中国很多钱花在修路上,而不是建路”恐怕解释不了每年新增的几万公里公路。去年中国新增了7万公里公路,其中1万多是高速公路。这个数字已经超过了欧盟或者美国之和了。比城铁新增,中国的新增里程也比欧美日加起来多啊。  
    怎么到您这里中国这些长处都变成短处了呢?  

    Douglassion     
    中国的老龄化是60年出生人的父母那一批,人口基数也很大。80年之后的一代是执行计划生育的一代,人口相对少一些。10年之后他们50多岁的父母上了60多岁,这个不是老龄化么?中国的福利已经差成这个样子了,您还忍心看到就业年限延长么?中国是修路,它修路因为它建设不完全。欧美是发达国家,很多交通建设已经就位,而中国是发展中国家,很多地方都不到位,当然要建设。美国主要公路维修的周期有15年的和30年的,中国主要公路维修周期是多少查不到,但是我去的一些城市怎么走都能看到维修公路的。我不是说它是短处,中国在维修公路桥梁这块腐败有多少,您能给出个数么?您能说这不是一个问题么?

    leemz2002    
    中国是发展中国家,所以道路等基础设施都比发达国家落后很多。这是个刚性需求。  
    比如铁路,中国的人均铁路里程只有欧美国家的8分之一左右。春运等高峰时期不挤才有鬼呢。  
    公路的翻修周期要看铺装材质、车流量、地质和气象条件,没有个一定的数字。比如日本就规定沥青铺装的耐用年数是10年。您说的30年可能是混凝土铺装吧。混凝土铺装达到四十年也问题不大。只是翻修的成本比沥青高一些,施工周期也比较长(普通的混凝土固化需要两周的养护),而且混凝土施工受气候限制比较多,太冷太热都不能施工。  
    而且翻修有很多种,比较常见的只是表面铺装的翻修。连路基一起翻修的相对比较少。路基至少可以使用60到100年,经过维修后,可以使用得更长。表面铺装很少有能超过15。  
    简单地说,中国新增公路和铁路里程要远远高于欧美日等国家。因为中国的人均占有量比这些国家相差还是很悬殊的。有这个刚性需求,短期内一年新增7、8万公里公路和1万多公里铁路的这个速度是很难停下来的。

    leemz2002  
    60年代出生的人要超过65岁至少是2025年之后的事情了。  
    中国的人口政策面临的选择是踩刹车还是踩油门闯过去的问题。我看还是踩油门闯过去比较好。只要劳动生产率的提高速度高于劳动人口减少的速度,经济上不会有什么大问题的。  
    中国周边有很多人口结构比较年轻的国家,实在不行还可以引进外劳么。  
    推迟退休年龄也不是中国的发明,很多国家都在推迟退休年龄。比如日本很多公司就把退休年龄推迟到了65岁。有些县市还立法规定退休年龄为65岁。现在的男60、女55的退休年龄还是中国的平均寿命只有四十多岁的年代定的。现在的中国人平均寿命都超过孔子往生的年龄了。城市人口工作到65岁不算什么很难的事情吧。事实上很多人退休后还是以各种方式继续工作的。太早停止工作,对寿命也不利。  

    leemz2002
    美国目前的经济模式如果有可持续性,也不用隔三岔五地闹ZF shutdown-hnow危机了。我就看不出,美国人是如何把两房和雷曼危机的那些不良资产转换成有形资产。  
    美国可以借债借出一个GDP,说明他们有这么多老本可以吃。仅此而已。  
    日本的国债的GDP比比美国还高一倍多呢。在您看来,是不是日本更厉害?  
    中国基本上是个不大举债的国家(我是说49年之后)。将来人民币国际化,障碍之一恐怕就是没有足够的人民币投资手段。中国的国债市场规模太小(只有GDP的20%左右),而且大部分都只对国内市场销售。  
    您的关于科研投资的数据有问题。美国在科研方面的投资可没有“超过中国100倍”。实际只高于中国不到两倍罢了。去年美国占全球R&D支出的比重是36.9%,中国是13.1%。不过美国的R&D支出占世界比重正在逐年下降,中国则在逐年提高。  
    而且现在的人才流向是中国向美国流出初等人才(高中、大本毕业),美国向中国流出高端人才(硕士、博士和有工作经验的研究者)。您刚好弄反了。
      
    Douglassion         
    是,您说的是事实,从那份报告看中国2011年是近美国1/3的R&Dfunding,屈居世界第二。但是这个数据,说实话,从很多角度考虑水分有点多。如果我们光从定义上来考虑,R&Dfunding第二类是包括国家研究武器的,这个一些军事项目都会算在内。而国内的R&Dfunding是整体,还包括其它国家在中国建立的,拥有权不属于中国的部分。很多国外公司的研究机构最近两年在中国建立分部据说是为了讨好ZF搞关系和降低成本,但是这样做的话,shiftedoperations会算在R&Dfunding里面,它不是创建新的项目。而根据我身边接触的例子,国内大多的研究类博士过的不怎么好,他们的项目多数是固定的,很不开放,可选择性很少,经费很难申请,一般也不多。而来到美国加拿大找到工作的博士基础工资都在6000美元以上,一般会在8000左右(税前)。中国的这个数值是很高,但硅谷还没公司搬入中国,我们真的很少看到国外的博士来中国研究...而国外各大型企业对研究的投入更是中国无法比的,虽然他们很多时候说白了都是浪费经费,但笼络了不少人才是事实。  

    leemz2002       
    关于R&D支出的问题。您看得出来人均所得相差将近10倍的两个国家R&D支出只相差一倍多意味着什么?  
    如果您计算外资在中国的R&D投入,从FDI固定资产形成比重就能大致推测出FDI的R&D投入比重。中国的外资固定资产形成比重只有4%多一点,也就是说中国基本上是个靠自有资金建设的国家。R&D投资差不多也是如此。在发达国家(包括美国),外资占国内固定资产形成的比重通常是25%左右,发展中国家平均也有13%。除非外资在中国比固定资产形成更重视R&D,否则后者比重不可能明显高于前者。  
    说到武器研发投入占R&D投入的比重,是中国高还是美国高呢?两者的军费相差6到7倍,除非美国特别不重视军事科研(科研经费占军费比重极端的低),否则军事科研支出不大可能比中国少。  
    您说到大型企业的科研投入。去年全球申请专利最多的企业前三名中有两个是中国企业(中兴和华为)。中国企业恐怕没有您说得那么不堪。  
    中国的科研体系的确有很多问题,不过在应用科学方面的成就和进步是有目共睹的。
      
    Douglassion         
    您说的也很有道理。美国应该在军事投入比中国多很多,但它也同时出售武器,要是赚了估计就没那么多赤字了。这个是个人兴趣,美国F22总研究建造投入US$66.7billion,也就是667亿美元,2005年末投入使用,而中国同是2005年投入的ChengduJ-10,总投入500million,5亿人民币,不到1亿美元。差距...很大。中国的很多公司在科研上的热情还比不过美国.其实国外也有很多人在争论中国的R&D投入,因为这个数据比较难让人接受。它和FDI多少有些关系,但FDI也不都是研究类,而国外研究项目,专利属于国外的,在国内算R&D的时候是会算在内的,很多移接过国内的项目是从起始研究花费开始算的,这也是造成这种现象的一个可能。中国在专利方面落后美国太多,一直吃亏,多申请点也不错。中兴和华为是国家扶植出来的企业,在这方面做的好一点也是应该的。例如,中国商行在全世界企业排名就一直居高不下。在应用科学方面,我确实感觉国家应该加大些投入。您说的很有道理。
      
    leemz2002      
    歼10的研制费用不可能只有5亿人民币。因为我知道光十架样机就花了十亿。而且歼10的气动和控制都是航空工程上的杰作,是典型的用劳力和智力换性能的例子。除非理论上有什么惊人的突破,否则需要的风洞试验和试飞时间都比其它几种三代机多得多。光前期投入,恐怕五亿都未必下得来。  
    当然,比美国的同类机型还是便宜多了。科研是个人力密集型的工作,人力成本低,科研成本当然比较低了。  
    外资并不情愿在中国开R&D中心,因为担心技术外移。发达国家对中国的防范和戒心是空前的。当年对后发的国家也有防范,但没有对中国这么苛刻。所以中国国内的科研投入,还是以中国的ZF和企业为主。  
    做高端产品的,科研投入自然会多一些。中兴和华为在电信行业做的也算是高端中的高端了。要躲避那些先发公司的专利壁垒,手里就必须有一些可以用来讨价还价的筹码。

    Douglassion        (接LEEM上面再上面的记号评论A)  
    那些不良资产股民买单了一部分,剩下的不是也被美国ZF收了么。日本的GDP是比美国高,但它和美国是两个概念,日本经济有多依靠美国市场,这个您也是明白的。而日本的高GDP高国债政策,给日本人民多大生活压力(同美国比),这个您也应该是清楚的。日本的高国债是一些政策的结果,其实也在摸索前进的方向。我爱我的祖国,但我真的感觉像这种用钱去买其它国家国债而不内消,让自己国家人民受苦,享受不到福利是一件好事。其它国家很多时候,真的也是不愿购买中国国债,中国是发展中国家,说白了就是落后国家,在这个世界上真的很少看见有发达国家买发展中国家国债的事。

    leemz2002         
    问题的关键是一个国家的经济应不应该一半靠金融、保险、证券、期货这些虚拟经济。就像一个人的收入一半应该不应该靠赌博一样。美国08年的经济危机,就是经济虚拟化造成的。资金和人才都去玩虚拟经济了,制造业自然会萎缩,导致贸易赤字和财政赤字。惯了虚拟经济一年几十%的利润率,谁还愿意回去做一年几%的制造业啊。  
    我可没有说过"日本的GDP比美国高",我说的是"日本的国债的GDP比比美国还高一倍多"。"国债的GDP比"是个经济学上衡量一个国家ZF负债程度的指标。正常的范围应该是GDP的40%以下。欧美很多国家都在100%左右,日本是超过200%。  
    您说的"用钱去买其它国家国债而不内消,让自己国家人民受苦"是什么意思?莫非您也认为外汇储备可以用来消费?外汇储备的本质是外汇存款和用人民币结汇交换来的外汇。两者都是不能用来消费的。前者相当于客户的存款,后者相当于抵押物。企业和个人的外汇存款不能随便花掉这比较容易理解。结汇产生的外汇也不能花的。因为用来交换这些外汇的人民币(外汇占款)已经被外贸企业拿去以支付工资、原材料费、水电费、运输费等形式消费过一遍了。把外汇储备再拿出来花,等于一女嫁二夫一样。  
    Douglassion      
    我也没说过您说过"日本的GDP比美国高"。不知道您为什么总在用日本和美国比。对"国债的GDP比"的正常范围其实验还很有争议。一些研究表名这个比值越高,相对的发展速度越慢。但令一些研究却证明这个连系不是必然的。  
    用美国和日本比这种比较本身就是没有意义的。日本二战后的发展本身就是一个特例,而它的一些政策同欧美都相差甚远。外汇储备是不能消费,但巨额的外汇储备应该被看成齿辱。中国2011年外汇储备有三万亿美圆,不是1.2三万亿了.我倒是期待中国债主有一天能受到债主的待遇。

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     楼主| 发表于 2019-10-21 09:47:38 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:51 编辑

    leemz2002        
    您的原文是“日本的GDP是比美国高,但它和美国是两个概念,日本经济有多依靠美国市场,这个您也是明白的。”您自己看看您是什么意思。我是看不大懂的。因为日本的GDP从来也没有比美国高过。日本的GDP最接近美国的时候也只有美国的70%,现在只有美国的不到40%。  
    国债GDP比应该多少算正常即便有争议,也只是30%还是50%的问题。国债达到GDP的一两倍,肯定不正常了。  
    我提到日本是因为您说“美国ZF赤字了很多年,借贷了很多年,但这正反映了它有本事。”日本的负债率更高,在您看来是不是更有本事呢?  
    而且我也看不出巨额外汇储备有什么可耻辱的。很多国家想耻辱还耻辱不起来呢。  
    1.2兆美元是去年年底中国持有美债的余额。中国的三兆多外汇储备中只有三分之一左右买了美债。其余的以其它方式投资在十几种主要的货币和期货市场上。中国持有的欧元区国债加起来或许并不比美债少多少。  
    我也不大明白您说的“债主的待遇”是指什么。我理解债主待遇就是按期首利息,到期还钱而已。除此之外要有什么别的“待遇”么?  

    leemz2002  
    【中国历史上不是没有过把外汇储备花出去的先例。当年国民党的南京ZF就干过这样的事情。只不过引起了一年1000%的通货膨胀。(重量级干货啊!小本抄下)  
    买美国等国家的国债的确是迫不得已。因为这个世界上有足够的安全性、流动性和收益率的投资手段寥寥无几。比如大宗商品期货、股票等市场不要说几万亿美元,放进去几千亿美元都可能引起动荡。美债有14兆的市场容量,中国的1.2兆美元放进去,也只占8%而已。美债的大约70%是美国ZF、企业和个人持有的。所以美债要跌,损失最大的肯定不是中国。】

    Douglassion   
    GDP超过美国,并不代表国家总体经济短时间内能超过美国.美国国家统计局发布的realGPD2011是1.7%,而2010年是3%。而您算的都是norminalGPD,也就是说您的那些价格是没有经过中国严重通货膨胀矫正的。如果您从美国或加拿大统计局拿到数据,算出来中国的真正的gpd,realgdp,您会发现差距没有您想象那么大。不过我确实希望看到中国赶超美国的那一天,尤其希望看到中国的人均GPD赶超欧美。  

    leemz2002      
    计算GDP增长率当然要扣除物价上涨因素。否则怎么比较?民国ZF在大陆的最后一年通货膨胀率是20000万倍(而且还是十个月),如果GDP增长率不扣除物价上涨因素,民国岂不空前绝后了。  
    2010年中国的GDP是39.79830兆元,2011年是45.82176兆元,直接计算,增长了15.135%。可去年的增长率只有9.47%。那5.665%的差就是物价因素造成的。  
    我还很奇怪,郎教授好歹是学过点经济学的,怎么会连这么简单的知识(基本上算常识)都不懂呢?  
    您能找到一个计算GDP增长率,不排除物价上涨因素的经济体么?  
    美国2010年的增长率能达到3.03%,是因为2009年的数字是-3.49%。所以2010年底,美国的经济还没有恢复到2008年底的水平。而在美国止步不前的期间,中国的GDP已经增长了两成了(2009是9.22%,2010是10.33%)。  
    中国的人均GDP超过欧美恐怕需要很多年,但GDP超过美国或者欧盟并不是太遥远的事情。只要中国能达到中等收入线,GDP就会超过美国,如果能突破中等收入陷阱,GDP就会超过欧盟总和。
      
    leemz2002      
    郎教授的问题是他在谈论他不懂的东西。他连GDP增长率要扣除物价上涨因素这个前提都不知道,居然就敢质疑国家统计局的数字有问题。  
    实际上这个经济学常识并不很难懂,大概大学经济系低年级学生都懂。而且只要看过几年的数字,用小学算术也能算明白。  
    2010年中国的GDP是39.79830兆元,2011年是45.82176兆元,直接计算,增长了15.135%。可去年的增长率只有9.47%。那5.665%的差就是物价因素造成的。  
    而且,即便是那名目GDP的净增长率(扣除物价上涨因素之前的数字)去减CPI也不对啊。因为产值不一定都表现为消费的。有三四成的产值是作为出口商品卖到国外去的,并未进入中国消费市场。而郎教授居然用食品CPI来减,就更离谱了。中国人的恩格尔系数已经不足40%了,食品消费只占总消费的一小部分。  
    总之郎教授短短几句话出了一堆诺贝尔奖级的国际洋相,也真不容易。
      
    正嘉         
    名目及实质GDP  
    名目GDP(NominalGDP)以当前的价格水平加以计算(变动价格水平),考虑到通货膨胀对GDP衡量上所造成的影响。  
    实质GDP(RealGDP)以基期(baseyear)的价格水平加以计算(固定价格水平),将通货膨胀对GDP衡量上所造成的影响排除在外。  

    leemz2002      
    国家统计局的增长率数字是实质增长率。  
    成长率当然是计算实质成长率,有算名目成长率的么?比名目增长率有意义么?  
    中国历史上名目增长率最高的是1949年,金元券十个月膨涨了两万倍。换算成增长率是2,000.000%。但实质增长率是负的。  
    郎教授能用实质经济增长率再减去一次通货膨涨率,说明他老人家对GDP增长率这个数字没有基本概念。  
    正嘉汤    9个月前  
    郎教授三年前演讲内容,请重看对照(包括制造业危机,地下金融崩溃,GDP不要保八,人民币升值),完全应验,比央行周小川讲的还准,事实胜于雄辩,网络就这好处,谁在当走狗辩护,谁是SB,几个月后就一翻两瞪眼,不容狡辩。欧美日人均收入是我们十倍,人家如果是90分,我们才9分而已,人家不进步了,往后退了,也还有80分以上,我们才9分就开始进步减缓了,有啥好骄傲开心的?  

    leemz2002         
    制造业危机另外说,地下金融崩溃和人民币升值都是既定政策,并不需要谁预测,N年前就白纸黑字地写出来了(“打击地下金融”和"人民币汇率形成机制改革")。GDP保八不保八,今年也肯定是过八的。  
    中国大陆现在只是低端制造业稍微困难一些,但还没有到危机的程度。如果中国这也能算危机,那日本就不知道该用甚么来形容了。去年日本战后第一次出现了贸易赤字。因为地震的破坏和电力供应紧张,很多工厂倒闭或者外移。
      
    WangXiaowei         
    为啥不敢啊?国标都可以随便修改的嘛……统计局数字有啥意义……?  

    leemz2002         
    也是。郎教授有什么敢不敢的,他的脸皮多雄厚啊,可以脸不红心不跳地在公开场合谈论自己不懂的东西。。可能无知到一定程度才能无畏吧。  

    ZHANGBei         
    你是外国人还是装外宾?怎么可能有10的增长率?中国国家公布的数据有哪个是真的?“房地产泡沫至少要在城市化率达到65%之后才可能。”这又是哪来的?  

    leemz2002    
    您怀疑别人的数据,总要有根据吧。  
    我也怀疑国家统计局的GDP数字,不过我不是怀疑他们夸大,而是怀疑偏小。因为中国的进出口、大宗原材料消耗、发电量这些指标相对于GDP规模都显得偏大。所以我认为中国的GDP是被低估了的。  
    其它数字可以编,进出口数据是没法作假的。因为贸易都是双边的。进出口数据要和其它国家的数据大致吻合。原材料进口也是没法作假的。在期货交易市场上都有交易记录。  
    日本泡沫经济时代,城市化率是66%,美国两房危机的时候,城市化率是83%。城市化运动告一段落,才有可能爆发房地产泡沫。否则不断流入的城市人口造成的刚性需求会支撑房地产价格。当然,您一定要为中国量身定做一个“有中国特色的实心泡沫”概念,也未尝不可。  

    ZHANGBei    9个月前  
    问题是绝大部分的政党抓住权力不放手的方法不是使用系统性的暴力和对公民权力的侵犯。另外如果经济增长数据完全靠泡沫顶起来的,那可能要比负增长更差。
      
    leemz2002    9个月前  
    大部分政党掌权,靠的是钱或(和)枪。老G现在是要钱有钱,要枪有枪。所以暂时也只能让他们掌权。现在的中国,换一个没钱没枪的党上台也维持不了多久。还不够折腾的呢。  
    所谓泡沫,无非就是股市泡沫和楼市泡沫。现在的股市怎么看都不像泡沫。楼市前几年虽然涨得稍微快了一些,但现在基本上被控制着了。而且中国的城市化率刚过50%,还没有闹房地产泡沫的基础。房地产泡沫至少要在城市化率达到65%之后才可能。否则价格上涨有持续的刚性需求支撑,就不叫泡沫了。除非定义一个有中国特色的实心泡沫经济。
      
    HansenWang         
    日本是长期衰退但是就这样一个长期衰退的日本一个没有工作的日本公民每个月可以从日本ZF得到16W日元的补助相当于1w多人民币我们中国就像狼教授说的那样长期的经济增长但是我们老百姓得到什么好处了一个工薪阶层忙一个月能拿到多少钱
      
    leemz2002         
    人您说的这个日本肯定不是我现在待的这个日本。因为日本的失业保险的支付金额和时间是受勤续年数,最后工作时的工资和年龄等条件限制的。不是没有工作的人都给16万。  
    比如要达到每月16万(30天每天5333日元)的失业保险支付额,投保人的最后工作的工资必须高于24万6千日元(30天每天8200日元),而且年龄要低于60岁。  
    您可以找个网上的失业保险计算器,计算一下自己如果失业每天可以拿到多少失业保险。只要输入每日工资(赁金日额)、年龄、工作年数(保险加入年数)就可以了。  
    而且支付天数受工作年数(加入保险的年数)影响。十年以下支付90天,20年以下支付120天,20年以上支付150天。

    HansenWang    9个月前  
    美联储是央行?。。。推荐你去看看货币战争美联储确实有一段时间是美国人民的但是现在已经完全的被美国资本家掌握  
    对AllenLee的回复(显示评论)原评论已被河蟹  

    leemz2002          
    英法的央行二战前都是私有。日本、比利时、澳地利等国的央行是公私合有的(私人只能持股,没有参与经营权)。  
    不过这和国家破产不破产没有什么关系。关键是央行有没有权力决定货币发行量。  
    希腊会出现ZF债务违约危机是因为希腊是个欧元区国家,希腊央行无权单独决定货币发行量。所以不能象那些有独立货币的国家(日美英)一样,由央行发行银行券来借给ZF(量化宽松:QuantitativeEasing)。  
    中国当然有独立的货币体系,所以在一定范围内,中国也不大可能出现国家破产。  
    而且中国的财政基本面在G20里都是比较好的。中国的国债发行额只占GDP的20%左右,和动辄80%、上百%的欧美日相比简直可以说是很优秀的。  
    所以郎教授说的中国ZF破产,不知从何说起。  
    我甚至怀疑郎教授懂不懂破产(Bankruptcy)这个词的意思。可他的头衔可是财务学教授。所以多少有些让人怀疑他的学历以及他过去的那些论文的真实性。  
    leemz2002       
    我不是跟您抬杠,不过有央行未必就一定不能破产。  
    中国历史上就有一位旷世的金融天才,在货币改革(用法币统一银行券)之后引起了恶性通货膨胀。第一年(1936)“温和”地膨胀了55%,抗战8年每年膨胀110%,抗战后三年每年膨胀1000%,最严重的时候(法币改金元券)十个多月膨胀了2000000%。  
    人家是劣币驱逐良币,他老人家是劣币驱逐自己,最后自己带着人马转进到一个离岛当岛主去了。  
    当然,在目前的金融和经济环境下,说“中国ZF已经破产”,就和说“2012地球毁灭”有一拼了。  
    不过不来点刺激的,能卖座么。如果"2012地球毁灭"换成“2012密西西比河10年一遇大洪水”,票房收入怎么办?  

    kkjjj009    9个月前  
    开始还行。后来越讲越没谱了。还中国工人比美国效率低,太假了。几乎就是为了反对而反对,前后都矛盾的。

    sbsbcome    9个月前  
    是你说的太假了美国工人素质高智能化配套之下效率自然高了你见过南方的制造业不都是低素质的务工者么?

    leemz2002      
    问题是中国也不都是劳动密集型产业。中国的支柱产业是钢铁、冶金、机械、交通等资金、技术密集型产业。纺织、轻工、消费类电子等产业只是很小的一部分。  
    发达国家劳动生产率高的主要原因是资本密度高。主要表现在一个工人身上可以投入的设备投资和教育投资比较高。
      
    BiRobert         
    请各位分清“破产”和“下台”的区别。“破产”说的是收支严重不平衡,负债累累,并且现金流出了问题。这个概念是可以套用在ZF身上的。但这个不代表执政党就会下野,被推翻。只要还能维持军队(这个开销相对很低),谁敢造次?下面几位语带讥讽的朋友,请先听清人家说什么再来喷啊...  

    leemz2002    9个月前
    "破产"是指资不抵债这种特殊的财务状况。连希腊也只是“ZF债务违约风险”,还远没有到破产的地步呢。希腊如果能达成共识,变卖国有资产来还债是不可能破产的。希腊再怎么样,两千多亿欧元的资产还是有的吧。  
    中国ZF大概是全球财政状况最好的ZF之一,负债率只有GDP的20%,而且经济有将近10%的年增长率,新增负债(GDP的3%)赶不上经济增长率和财政收入增长率。而且中国ZF有庞大的国有资产。几大支柱产业(钢铁、冶金、石化)几乎都以国有为主。  
    这样的ZF怎么可能破产呢?郎教授这个“中国ZF已经破产”,大概和2012地球毁灭有一拼。我怀疑郎教授懂不懂他自己在说什么。  
    名义上,他也算是个财务学教授啊。怎么能说出这么没有知识的话呢?(费解中。。。。。。)  
    不过如果真的财政破产,有军队也没用。中国历史上就有一个财政破产,430万军队没有打过126万的例子。(黑民国黑上瘾了,都成了大叔的口头禅了…)

    leemz2002        
    国共内战的本质是国府财政和ZF信用破产,导致不能维持庞大的军费开支,而输掉了战争。  
    最致命的有两个,一个是竭泽而渔的货币政策,另一个是因为雁过拔光mao式的贪污。前者使经济破产,而且给老G送去了大批基本群众。后者惹恼了美国人,被切断了经济和军事援助,而且大部分美援也没有用到战场上,而是进了国民党高层的腰包。  
    如果没有这些因素,3:1的兵力和人力优势还输到只剩下底裤就很难解释了。
      
    leemz2002    9个月前
    国共一次内战和二次内战的主要区别是,一次内战的时候还在使用银元(当时虽然也有8大银行发银行券以及各种庄票,但都是可以十足兑换银元的),二次内战的时候在用法币。后者是民国ZF财政和经济破产的主要原因。  
    至于老G的南昌起义和后来的二次北伐都不是什么大事。南昌起义的规模很小,而且不成功。之后很多年老G都躲在三不管的深山里。二次北伐严格地说应该叫二次北收买。主要是用钱和政治利益摆平的,没怎么打仗。  
    顺便纠正一点,日寇可不是从1931年才入侵东北(以及华北)的。日寇从庚子国难之后就以北京条约为借口赖在了华北和东北。918事变只是日寇把东北军赶走了而已。要说入侵,从1900年一直到1945年都在入侵状态。  
    国民党的贪污可是一绝。人家都是雁过拔mao,拔掉一两根。人家国民党是雁过拔光mao,象征性地留下几根。美国在国共内战的时候给了民国ZF30亿美元的经济和军事援助,也不少了。相当于当年中国一年的GDP,比抗战还多十几亿美元呢。问题是这三十亿美元真正能用到地方的恐怕不到一成。(猪的队友啊。)  
    当时共和党国会议员揭国民党的腐败当然不是为了给美国的失败找借口,那是为了反对杜鲁门ZF和民主党的政策。拿援华政策来当攻击的材料罢了。  

    BiRobert         
    我觉得正确的说法应该是“中国大家族是全球财政状况最好的一批大家族”。我们所谓“ZF”的收入肯定是没问题的,这么多垄断企业和税收。但是“ZF”应该承担的社会责任,比如医疗、教育、养老却很糟糕。ZF自己给的理由都是缺钱,钱都用在“维稳”、“考察”、“XX会”上了。如果把ZF看作是企业,这个企业所提供的产品就是上面所说的“公共财货”。现在连企业生产都有了问题。从这个意义上说就是现金流断了、生产停顿,不就是资不抵债么。要知道这个ZF给出的承诺和欠公民的太多了。
      
    leemz2002         
    看不大懂您想说什么。  
    您是不是也想定义一个新的“有中国特色的资不抵债”概念?  
    不过按照这个概念,全球还有几个国家没破产?

    zgtcn    9个月前  
    我看你才什么都不懂你不知道伟大的中华人民共和国会计准则不一样么?你不知道数据造假从区一级ZF就开始了么?哈,而且中国的GDP计算谁都不知道,难道你知道?况且,GDP高说明不了任何问题。你把路拆了再修再拆再修,GDP一直往上涨,说明了什么问题?基尼系数就不看了?看看现在中国的基尼系数多少了?吓死你!  
    leemz2002    9个月前  
    关于GDP统计的问题,没什么好争的。GPD统计可能有问题,但应该不是什么大问题。因为从长期看,中国GDP数字和电力、能源以及进出口等不大容易造假的数字基本上是吻合的。而且GDP规模同能源(煤、油、气、电等)、原材料(铁、铝、铜等)消耗等指标相比还显得有些偏小。  
    GDP是一个反映一个经济体占有全球资源比重的指标。中国的GDP占全球比重提高,说明中国获取全球资源的能力在提高。  
    至于基尼系数,发展不均衡的大国当然会偏高一些。虽然中国的基尼系数是稍微高了一点(CIA版超过0.5),但尚且在可接受的范围。因为中国是个领土很大的大国。沿海和内陆本来就有几倍的所得差距。把各省市单独那出来算基尼系数,未必能高到哪里去。中国历史上基尼系数接近或超过0.7的时候也不少,现在这0.5吓不死什么人的。(我特意查了一下,2007年CIA的数据是0.415,2008年世界银行的数据是0.474,,2008年国家统计局的数据是0.491,仅供参考。)  

    zgtcn         
    居然还说中共有‘扫地僧’的高人。哈,如果真有,国内的老百姓会上不起学,看不起病,住不起房,到现在死都快死不起了  

    leemz2002    9个月前  
    中国经济能有惊无险地屡次逢凶化吉,就说明老G哪里的确有高人。如果换日本的自民党或者台湾的国民党去北京执政,恐怕中国经济早挂了N次了。  
    您说的“上不起学,看不起病,住不起房”或许是社会普遍的不满。不过说明不了什么问题。  
    您说的“上不起学”只是高等教育而已。而且全国每年有一千多万人上大学。“上不起”还有这么多人上大学。如果“上得起”了该有多少人上大学啊?  
    您这个“住不起房”恐怕也是有一堆限制条件的。恐怕只是在城市里,而且可能只是部分一线城市而已。不过我看到很多国内城市的年轻人二十多岁就在买房,觉得很不可思议。我在日本做系统业,刚出校门的收入相当于日本人35岁左右的平均年收,但我也买不起房子(虽然当时日本的房价已经比泡沫经济的时候跌了一半)。我自己是在35岁的时候才开始考虑买房。象中国年轻人这样大学一毕业,还没结婚就在买房的现象在G20里恐怕都是非常罕见的。  
    您说了三个问题,只有医疗保障才是真正比较要命的问题。
      
    firefrankful           
    伟大的中国是不容质疑的  
    中国都已经世界第一了当今第一***  
    中国有最多高楼所以最强无误啊

    leemz2002          
    质疑也要有合理的根据吧。  
    郎教授连GDP成长率要扣除物价上涨因素都不清楚,就去质疑GDP成长率的数字,恐怕和连体温都不会量,却质疑人家有病有一拼。  

    BiRobert            
    我的看法比较激进一点。如果您一定要就“资不抵债”来讨论的话,那教授的话已经很清楚了啊。超发20多万亿货币,税收8万亿。印出来的钞票也都投在没效益的建设上了。而且从GDP占比来看也不会下降(不进一步扩大就不错了)。好!开销摆在那了,而且是长期的。收入呢?您觉得在目前制造业萧条的情况下,可能进一步扩大税收么?卖地呢?债券呢?教授的逻辑至少是清楚的,这个符合“资不抵债”的情况啊。不然为什么要开印钞机呢?我对希腊情况不了解。就国内来说,如果真像您所说的变卖国有资产就可以度过难关。那为什么ZF不这么做呢?  

    leemz2002         
    您这个“超发”和“没效益”都值得商榷。  
    全球经济低迷的时候,中国的出口能增长20%,制造业应该萧条不到哪里去。  
    而且反经济周期的财政政策在原则上也没有错。萧条的时候ZF应该用积极财政来刺激内需。不然怎么办?经济不景气的时候,ZF也跟着紧缩财政?  
    郎教授不是逻辑的问题,他的问题出在论据上。他在谈论他没有调查研究过的东西。  
    不过您这个“资不抵债”是逻辑问题。能可能没弄清楚“资”和“债”都指的是什么。您似乎把货币发行量当ZF的债务了。货币是银行券,是央行发行的,不是ZF的债务。如果ZF想直接用,必须向央行借债(就像美国ZF向美联储借债一样)。  
    希腊要变卖国有资产,是因为他们有债务违约风险。中国还远没有到这个份上吧。而且希腊是欧元区国家,不能自行决定货币发行量,所以不能象美国那样用量化宽松的方式印钞发债。中国可是有独立的央行和货币的。  
    如果您逻辑清楚,您会发现您的这个“有中国特色的资不抵债”很牵强。  
    如果您逻辑不清楚,我跟你您说什么也没用。
      
    awusun           
    乍一看,我真的被郎教授的唱衰理论吓到了。一时间不敢相信,就再网上搜了一下,发现郎教授真的是错误百出!对行业认知,统计数据,甚至常识性逻辑都有不少错误。  
    1就跟leemz2002说的那样,郎混淆名义GDP和实际GDP的概念,还去拿来减通货膨胀率。  
    2稀土元素里根本没有铟或者锳或者其它发音相同的金属元素  
    3铁矿石9890万的港存,也就够中国钢铁制造业两个月的消费,2011年中国粗钢产量大概在7亿吨,这点港存,从各方面考虑都再正常不过了  
    4郎说百分之七十的gdp是钢筋混凝土的基础建设,数据从何而来?引述我看到别人对此的评论:2010年GDP是397983亿元,用全社会固定资产投资的278140元去除的话,得到69.88%,这应该就是郎咸平所说的钢筋水泥占GDP70%的依据。全社会固定资产=钢筋混凝土?那么公司的电脑打印机,也无疑使基础设施建设了  
    5如果说搞核能的老总不了解政治,那么上海区长这些市长级别的人,在官场摸爬滚打,怎么一个个会跟郎说实话倒苦水?郑州市区长发不下工资?我就是郑州人,从没听说过堂堂ZF机构发不出工资。
      
    awusun           
    装配组装环节从来都是制造业中利润最低的,在制造业微笑曲线的最底部;一个中国工人一天超10小时的工作效率,比不上一个美国工人1/5?更何况这不过是劳动密集型的装配组装业,早就是欧美丢掉不做的低附加值产业了,他们会收回去?福特肯定是有其它方面的考虑  
    我觉得最好笑的是,他总说:我都看出来的,ZF都傻了吧唧的。是啊,你就看出来的,那集合了中国各个经济和相关产业精英的ZF智囊,会一无所知?可笑  
    中国经济政治是有很多想到严峻问题,需要不同的声音,但不是如此的误导。听了郎教授的讲座,感觉他的所谓研究真的跟经济学发烧友没什么两样。2013如果没有他所说的中国危机,反过来看他这个演讲,估计大家会觉得他跟宋祖德没什么区别。如果真的如他所言,我向他道歉,但不会为他列举的误导性例子道歉。

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    17#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:51:56 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:04 编辑

    sgquan2011         
    建议你翻翻元素周期表  
    awusun         
    我不是针对郎咸平,一开始我也以为他是个有良心敢讲实话的学者,但是仔细推敲,搜一搜资料。你会发现,郎教授在农业,制造业,矿业上都是门外汉、大嘴巴。换一个998的推销员,也能说得天花乱坠。youtube屏蔽网页链接,如果你想要,我把我搜到相关链接发给你,请看完之后再亲自核实一下,再思考一下郎咸平其人。  
    对于稀土,我再引用我搜到的评论:  
    稀土这东西并非中国独有,而且并不如宣传的那样稀缺,只不过在中国的低价冲击下,包括美国在内的几个产地被迫停产,现在好了,中国大幅提价,结果是什么?暴涨之下必然带来其它国家的复产或者新开工,然后呢?必然是价格一路暴跌。譬如氧化钇,2010年6月时大约是11美元/公斤,后来一路上涨到30、40、60、80、100、120、最高时报价达到了195美元/公斤,现在呢,一路跌回来,应该在100以下了,但买家还只是观望。当然,谈具体市场可能对你来说太难了,所以只有郎咸平那样“义愤填膺”地愤慨一番,你最能明白。不过象你这样的盲目相信他的人越来越少了,因为最近骗子太多了,傻子不够用了。

    awusun         
    稀土就是化学元素周期表中镧系元素——镧(La)、铈(Ce)、镨(Pr)、钕(Nd)、钷(Pm)、钐(Sm)、铕(Eu)、钆(Gd)、铽(Tb)、镝(Dy)、钬(Ho)、铒(Er)、铥(Tm)、镱(Yb)、镥(Lu),以及与镧系的15个元素密切相关的两个元素——钪(Sc)和钇(Y)共17种元素,称为稀土元素。麻烦您告诉我哪里有ying或者yin?请指教  

    leemz2002         
    我可没有说郎教授混淆了名义GDP和实质GDP。他只是不知道GDP增长率是已经扣除了物价上涨因素的数字。GDP增长率这个数字如果不扣除物价上涨因素,几乎毫无比较的意义。用金元券那会,是个月膨胀了两万倍,但经济本身是衰退的。如果不扣除物价因素,印度、越南等国的增长率就比中国高了。这些国家的名义GDP增长率都长年超过20%。  
    不懂GDP增长率是扣除了物价上涨因素的,基本可以排除郎教授懂宏观经济的可能性。  
    leemz2002          
    中国经济和那些苦大仇深的发达国家相比当然不能算萧条,但和自己过去动辄两位数的增长率相比,还是有些萧条的。所谓萧条,要看跟谁比。  
    我可没有说“我知道您的意思是ZF像希腊一样欠外债是要不得的;但是欠央行的内债是无所谓的。”您不能学台湾的民进党,把人家没说过的话强加在人家身上,然后去批判人家。  
    中国可没有象美国或者日本这样大举使用量化宽松政策,让央行印钞买国债。中国的财政赤字还没有到需要大举印钞发债的地步。  
    希腊的问题有其特殊性。因为希腊是欧元区国家,无法使用量化宽松来缓解财政危机。而且希腊的经济和财政实在是太差了。  
    郎教授还不是逻辑的问题。他是缺乏很多经济学的基本知识。连财政学都很可疑(比如他可能不明白什么叫做破产)。  

    awusun         
    不好意思,我不是学经济或者金融的,可能误解你的意思了  
    但就我搜索到的实质gdp和名义gdp的定义来看  
    实质GDP=名义GDP÷本地生产总值平减物价指数(指以基期为100该期间的指数)  
    而名义gdp是没有考虑物价指数或者说通货膨胀的。这就导致了两种gdp增长率之间总是存在差异,在通胀严重时期更是差别巨大  

    TheDaduliu         
    中国经济底子薄,可不能和那些用了上百年黑奴,二战发了战争财和用鸦片抢劫的国家相比。对目前的中国的经济状况,不论GDP是涨还是跌,我都不感到意外也不感到沮丧  

    leemz2002           
    中国的GDP暂时不能跌,非但不能跌,而且增长率不能低于5%。否则会造成严重的失业率,从而产生社会动荡。  
    中国经济基本上是在CPI和失业率之间艰难地维持平衡的一架飞机。飞太高或者太低都不行。最近三十年除了90年前后稍微有些低落之外,其余大部分时间,中国经济还算相对比较平稳的。几次国际上的大危机,中国基本上都有惊无险地逢凶化吉了。说明老G还是有人的。而且这些人还不是一般的人,够得上天龙八部里少林寺的那个扫地僧的修为。  
    相比之下,郎教授只能算射雕英雄传里的裘千丈(铁掌水上漂裘千仞的双胞胎哥哥)。

    standingsun1           
    又是个自我感觉良好的党粉。  
    中国的经济结构特殊。所以自由经济的弊端未必是中国经济的弊端,不要笑别人火灾,结果自己家里水灾。  
    反正,当经济崩溃来的时候,来的快。  
    既然都寄生在国外,又不回国贡献,所以少放中国强大的屁。
      
    leemz2002       
    把同自己观点不同的人推给某党是个很不好的    惯。中国历史上就有一位政治高人就喜欢这样做,结果把太多的人推给了某党,最后落得自己转进离岛,终老一生。  
    当谁的粉都比当此公的粉强。地球上成功者和胜利者很多,犯不着在失败者(loser)者中找一个失败得最彻底的去崇拜。  
    而且您最后一句似乎有浓厚的限制言论及表现自由的味道。莫非您所在的国家比较特别?  

    standingsun1         
    经济学我也不是很懂。你说的对,因为中国就是国富民穷,怎么会破产。  
    但我知道有一个国家,她的宪法强调人民权利,结果还可以随意逮捕人民,跟你说的政权一样傻。  

    leemz2002         
    在这个地球上,通常和平时期再穷的ZF也是很难破产的。因为ZF持有的有形的和无形的资产通常会远远超过负债。比如日本的国债相当于GDP的两倍,但ZF持有的有形资产(金银储备、证券、现金、企业、房地产、车辆、武器装备等)就值一个半GDP。各种税收、研究机构等无形资产加起来恐怕比有形资产还多。所以负债对GDP比超过200%的日本仍然不会破产。  
    您不懂有情可原,郎教授可是学财务学的,他老人家也不懂什么叫破产就比较奇怪了。  

    nancyzhezhe         
    实际上破产从某种程度上说是对人的拯救,因为他基本免除了所有的负债,你要是有机会了解欧美破产法就知道。同理,真能破产的话也是对ZF的一种拯救,但是ZF就像你说的是不可能破产的,中国ZF更是这样,那么面对大量的还不了的债务,发不出的工资,中国ZF会怎么办?作为这个世界上对本国公民最不要脸的ZF你觉得他会怎么办?让他像希腊和日本一样自己苦逼很难,他奢侈惯了,不可能。所以最后只有大量印钱,通货膨胀,最终到临界点的话,只有改朝换代。可是郎咸平不能这么说,他这段演讲已经算是秘密演讲了,可是仍然在网上爆了出来,他要敢这么说他要承担巨大的人身风险的,要知道,国内绿坝了,那也只是对老百姓,真正的掌权者如果想看,是可以看到任何他想要看到的讯息的。郎咸平绝对不敢说改朝换代,他只能说破产,他甚至不敢说现在其实富人最安全的保住财产的方法其实是把钱存到美国的银行里,然后玩卖空美元的游戏。一来是由于本游戏太高端一般人玩不了,第二就是他绝对不能这么说,因为这等于制造经济恐慌,他会被狠削的,已经有大量中国富人在移民了

    leemz2002          
    中国ZF的债务不过GDP的20%。可中国光国有企业的总资产就超过一个GDP。另外还有无数没有企业化的资产。中国怎么可能出现资不抵债的情况呢?连日本、希腊等负债GDP比高于中国十倍左右的国家都没有ZF破产,怎么轮到中国ZF破产呢?况且中国的经济增长也远高于国债的增长。  
    如果经济增长率9%,负债只有GDP20%的中国ZF也能破产,那负增长,负债超过GDP两倍的日本该怎么办?日本可变现(或曰可证券化或者流动化)资产只有六百多兆日元,可负债有一千多兆。照郎教授的标准,日本ZF应该在二十几年前就应该破产了。  
    他的这个讲演的内容靠普的部分很少,所以也没有人理他。  
    郎教授的这段讲演,让人为他的学生前途担忧之外还真看不出有什么其它令人担忧的地方  

    stevensu            
    这才说明真实。你看电视新闻上就不会有人“妈的妈的”的做演讲
      
    leemz2002          
    讲话    惯性地带脏字,只能说明自幼家庭和成长环境不好,并不能说明观点正确或者真实。有真东西的人并不需要骂骂咧咧地给人留下深刻印象。  

    leemz2002           
    去欧洲抄底是企业的事情,ZF去买那么多外国资产做什么?  
    让企业去并购欧洲企业是好事,对减少外汇储备、打破贸易壁垒、降低出口成本都有好处。  
    ZF能做的只是在货币政策和外交上帮企业护航而已。ZF不可能去直接收购企业。(原评论已被河蟹)  

    子运           
    中国集合庞大的资源!!整合到了垄断企业没有效益!!和苏联有点像....不知道最后死法像不像

    leemz2002          
    中国企业没效益还能成为世界第一大工业国。有效益该怎么办?  
    中国没效益,那些被中国抽空第二产业的国家算什么?  
    欧美日最近的不景气,大概有一半的原因是中国引起的。本来中国处于经济封锁状态,基本没有参加全球经济循环。改革开放之后,中国也开始玩全球化了。而且这个全球化最后看来至少有一半是中国化。因为中国的工业产值在最近三十年里从不足5%提高到了25%。如果按照PPP来计算,差不多将近40%。如果按照产量来计算,可能超过全球的一半。所以说全球化是中国化也不过分。  
    欧美日被中国抽作了太多的第二产业岗位,出现衰退是必然的。  

    YingzhiZhu         
    国外的衰退跟中国的衰退的标准是不一样的。国外真的衰退了么?国外的穷人比国内的白领都富。
      
    leemz2002         
    根据我学的经济学,国内外衰退的标准都一样。停止增长或者负增长叫做衰退。正增长叫做增长。  
    照你您这个有中国特色的衰退标准,是不是比中国穷的国家都不增长了呢?  
    不过您这个理论,日本人肯定会喜欢的。照您这么一说,日本这二十年都没有衰退。  
    您有去考郎教授的研究生的潜质。您这个“有中国特色的正增长衰退”和郎教授的“有中国特色的实心泡沫”以及“有中国特色的低负债破产”基本上是一个路子。  
    另外,温馨提示:  
    中国以外的国家都叫外国。中国的人均GDP在190多个国家里排89名。算起来,“穷人比中国白领富”的国家是少数。  
    nancyzhezhe         
    你的回复咋不像是回给我的呢?有点像是复制粘贴的强调个人观点,十分有一种传说中的五mao的感觉,不过没什么啦,你要真是五mao我也蛮开心的,这说明ZF终于懂得也要利用一下外国舆论了,你要是能多去关于XZ独立呀一类的文低下用英文多宣传一下XZ对于中国的合法性就更好了,那群老外太傻逼了,居然以为XZ和台湾一样,那能一样吗?XZ我们拥有绝对主权的好不好。10个老外9个知道达赖,都被那个死喇嘛洗脑了,你多去纠正下这种错误观点我觉得更有意义些,记得用英文哦。  
    而且我也不是郎教授的学生,他在哪个大学啊,我还真不知道。

    leemz2002           
    我只是随手些了几个字,给您解释中国ZF为什么不可能破产。您看不懂就算了。  
    遇到不同意见就给人家扣帽子,除了向大家说明您生活的环境很蔽塞之外没有什么别的效果。好自为之吧。  
    和西方人争XZ主权问题恐怕是能在Youtube上做的最无聊的事情了。就像人家说您家阳台的产权不是你们家的一样。您去和这种人争,不会有结果的。他们需要的不是宣传,而是进化。  
    您虽然不是郎教授的学生,但看您的文风颇有点郎教授的风格。  

    nancyzhezhe           
    可是我从头到尾都没说中国ZF会破产啊,我说的是,如果ZF内债过多,然后经济形势变坏有可能通过加印钞票等形势把损失转到老百姓身上。而你一直给我强调中国ZF不会破产中国经济形势很好。然后说我看不懂你的话,我觉得是你根本就没看我的话或者想要避重就轻罢了。随便你,我现在生活环境是有点蔽塞,国外这边有时候娱乐的地方比较少,朋友也很少,唯一的好处是互联网没有绿坝,看些禁播的东西也不需要翻墙,如此而已。至于阳台问题,如果你不告诉善意第三人你家阳台是你的,有一天你被口水淹死,阳台被你家不孝孙子联合一群知情的不知情的人把你打出去,把你家阳台占了,或者让本来你可以好好交往的朋友因为你的负面新闻而对你产生敌视。不过,想来您也不是很在乎,咱们强大嘛,咱们有武器嘛,咱们不再是奴隶了嘛,咱们不屑解释嘛,咱们是谁,咱们都第二了。  

    leemz2002            
    现在您说中国ZF破产后如何如何,就像有人说您死后如何如何差不多。可您还只有22岁,没有什么特别的意外没有个几十年是死不了的。  
    财政赤字3%的中国如果都破产了,那些财政赤字10%以上的国家怎么办?  
    人家连您家阳台的产权归您都没弄明白,您和他们还有什么好争的呢?  
    而且有些人就是故意的。比如日本很多人连东北都不愿意承认是中国的。他们现在还在称东三省为满洲。大概和我们喜欢管冲绳叫琉球的心态差不多吧。虽然我认为北纬30度以南的领土不该归日本是有法理依据的。  
    我对其它的都不是太在乎,我比较在乎中国的工业产值和国际矿产资源占有量。这两个指标是扭转价值体系的关键。我很欣赏老G的郑州商品交易所,把什么都关起门来炒的做法。很多商品(比如棉花等),欧美的交易市场都被郑州给边缘化了。可那些国际炒家只能干瞪眼。不管这算阴谋还是阳谋,反正西方能应对的办法不多。等什么时候石油、天然气、铁矿、有色金属都主要在中国境内交易了。时候就差不多了。  
    到时候,不用解释什么,大家都会明白的。  

    luodechao           
    破产....资不抵债吗?......感觉不现实...中国就是中国啊,不一定中国有的问题外国就要有,外国有的问题中国也要有  

    leemz2002          
    郎教授相当于在说一个年销售额增长将近10%,净负债增加只有销售额3%,总负债只有销售额的20%的公司会破产。  
    这样的公司也会破产,我就不清楚那些增长接近零甚至是负值,每年净负债增加超过销售额10%,总负债达到销售额的100%甚至200%的公司该如何是好了。  
    我们是不是该怀疑他老人家的财务学学历和过去的有关论文也是假的?  
    i2heng         
    不管真假,做个会警示自己的民族吧。
      

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2019-10-21 09:52:20 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:05 编辑

    leemz2002           
    狼没来的时候拼命喊狼来了,有什么警示作用?要警示也得等真的看到狼的时候再说吧  

    standingsun1       标记评论B  
    你不会只看党报吧?  
    笑,国外几家的经济媒体一直认为中国的债务是隐藏性,隐藏在地方上,因为地方ZF过度挥霍,然后国家银行买单。很多认为中国并没老实公布数字,债务规模不小。你怎么不提?  
    经济事务很难说准,只能预测。你说不会倒,就不会倒?你的说法比国外媒体准可信度高?你是根据什么资料?wheredidyouquotethat?  
    经济学不是辩论,而是种学术探讨,不是你比较强辩,经济明天就像你讲的。  
    郑州交易所有什么好骄傲?关起来做?那透明度是零啊,然后贪污、垄断都是潜在cost。你能有demand,肯出得了价钱,supply自然往你那里跑。这就是简单的供求经济理论,被你讲成GCD的尧舜禹汤,太拍马屁了吧?  
    明天印度崛起,两个人口大国互相争夺,这就有得看!  
    我希望你是专职五mao,那表示你还是有经济头脑。但如果你是寄生在国外的中国人,还能做这种“爱党”的义工,那。。。
      
    leemz2002           
    弱弱地问一句,您不会只看轮媒吧?  
    "国家银行"怎么给“地方ZF”买单?您说的“国家银行”是央行还是国有银行?怎么个买法?是让央行印钞发给地方ZF还是让国有银行无限借贷给地方ZF?  
    中国历史上的确有过让央行来印钞填补财政赤字的经济学天才。不过这个做法引起了每年1000%的恶性通货膨胀。人家是劣币驱逐良币,这位天才是用劣币驱逐了自己,最后落得转进离岛,终老一生。老G没有天才到这个地步,人家摔过一个跟头的地方,跟上去在同一地点以同一姿势再摔一次。  
    我可没有说会不会倒的问题。我只是说很多基本面比中国糟很多的国家都没有倒。要倒,一时半会还轮不到中国。  
    我也没有跟谁辩论什么,我只是指出了郎教授演讲中的错误。难不成郎教授就必须一贯地伟大光荣正确,不许被指出错误?  
    期货交易是个零和游戏,郑州期货交易所关门交易,就像A股关门交易一样,就是不让国际炒家一起玩。因为93年交易所刚成立的时候,规模只有CTB的一个零头,而且当时国内资金严重缺乏,轻易就能让人家控制住。让国企垄断也比让某国某街的资本垄断强。
      
    michaeldeng1981         
    蓝教授没被邀请去喝茶吗  

    leemz2002           
    这种私下里录音在法律上是没有物证效力的。  
    而且郎教授主要只是质疑和猜测,有些信口说的数字也很含糊,还不构成伪造虚假数据,而且也很难找到他伪造虚假数据而获利的证据。  
    除非能证明他和估空中国的投行、基金有牵连,否则拿他没有什么办法。  
    不过海外那些炒家估空中国也不是直接对沪深股市和国内期货下手。因为国内A股市和期货都是关门交易。而B股和H股的规模不大,没有什么油水好捞。而且中国股市已经见底了,没有什么估空的余地。唯一的可能性是估空澳大利亚、巴西和中东等资源企业的股票,以及相关商品。不过那是在境外,国内管不到。而且郎教授也没有那么大的影响力,能影响世界资本市场的行情。有这本事,他还用到处去当名嘴么?  

    Forest279         
    GDP下降百分之十是因为官方公布的数据减去实际的CPI?话说有点常识的人应该知道是ZF公布的都是实际GDP增长率,就是已经被通货膨胀率平减过以后的数字了。老郎拿这个忽悠人太不地道了。

    leemz2002           
    他未必是存心忽悠人家,也许他是真的不懂。他的所谓“团队”里,大概也没有人懂。  
    他自己也就算了,他那些学生年轻轻的就这么糊涂,让人感到有些可惜。年轻人最怕的就是选错师傅如错门。
      
    leemz2002        (接标记评论B)  
    “你能有demand,肯出得了价钱,supply自然往你那里跑。”自己交易和经人家手交易大不一样。自己建交易平台,自己就可以掌握定价权。定价权这东西可不会“自然往你那里跑”,要靠自己争夺的。  
    日本是世界第三大石油市场,可日本的加油站差不多有一半都冠上洋名了。而且日本对国际原油几乎毫无影响力。价值体系上的东西,光有钱有需求是没用的。必须参与制定游戏规则。人家不带我们玩,我们就关起门来自己玩,自己制定一套游戏规则。等我们做大了,我们的游戏规则就自然成了全世界的游戏规则。最近在上海要开油气交易所也是同样的思路。  
    游戏规则的制定权人家是不会拱手相让的。必须自己动手去争夺。日本的例子就说明,在别人的交易所里当跟班当六十多年,也不会有什么结果的。最后还是给人家当提款机而已。  
    有个对手竞争也不是坏事啊。不过印度的GDP目前还只有中国的三分之一,而且实质增长率也不如中国(郎教授喜欢的名义增长率是超过中国的)。印度崛起恐怕不是明天或者后天的事情吧。  
    killua8891         
    你不拽能死啊,说需求和供应侮辱你的人格吗?弄两个英文单词很吊,你怎么全写英文啊!  

    leemz2002         
    我那只是在引用standingsun1的原文。  
    是他说“你能有demand,肯出得了价钱,supply自然往你那里跑。”我只不过在回复的时候引用了一下而已。我也不大明白他为什么要突兀地用这么几个英文词。但人家的原文如此,我引用也只能照抄,仅此而已。

    leemz2002         
    另外,不要动不动就给人扣帽子。扣帽子通常是理屈词穷的表现。  
    而且我在国外是自食其力,没有靠谁养活我。何来“寄生”一说呢?即便您能“寄生”,也不意味着大家都有您那么命好啊。

    zhangruiqiu    7个月前  
    人家读书也不是白读的,不是谁都可以去沃顿的,国外的大学没有捷径和学术造假。如果平平凡凡的人都能判断他说的对与错,那才是不正常的。世界上聪明人是少数,能看得出真假的也是少数不是多数。你以为人家是傻,说不定自己才是。学着向每个比你强的人学    他的长处  

    leemz2002    7个月前  
    您这个"国外的大学没有捷径和学术造假"未免也太傻太天真了吧。  
    虽然我不敢断言郎教授当年的学位和论文一定是造假,但听了他的讲演之后难免让人家觉得他的学历和论文非常可疑。他在台湾东海大学好歹也是学过经济学的,只不过出国后改攻财务学罢了。不过两门专业很相近,按理说不至于出这么多大一程度的低级错误。  

    zhangruiqiu    7个月前  
    谢谢你,我就是做出口的,而且是纺织业,最基本必需品,已经没法再做了。。。而且有一半以上的都转行了

    leemz2002     7个月前  
    您是在马来西亚做还是在中国做纺织业?

    zhangruiqiu     7个月前  
    中国,而且做了3代人,现在已经没法做了。。。
      
    leemz2002   7个月前  
    中国的纺织行业产量占全球的一半以上。说明您做不下去还是有人能做下去的。区别是什么?  

    AlexandreDupriez     7个月前  
    区别在于,外资撤走,转移世界工厂到像比如越南之类工资更低的国家。我们制造业和出口就没有生意了,所以我国将会经济倒退  

    leemz2002    7个月前  
    装内行也应该事先做点功课。听您这口气,就不像业内人士,显得很外行。  
    国内纺织行业的实质性外资比重是很少的。中国的外资占固定资产形成比重只有4到5%,纺织行业就更低了。业内很多合资企业实际上都是假外资,目的是获得外资的优惠条件。这在业内是个公开秘密。您居然举出“外资撤走”当原因,说明您不是业内人士。  
    今年国内纺织行业的确很困难,不过主要不是因为劳动力成本上升,而是原材料的内外差价。过去原棉的内外差价差不多在一千到一千五之间,最近涨到了几千块。导致国内原棉比国外棉纱还贵的倒挂现象。这才是今年纺织行业困境的最主要原因。至于工资成本,不过占纺织业总成本的15%左右,和占成本过半的原料成本相比是很小的一部分。  
    与工资成本相比欧盟、美国、日本等主要市场的衰退对出口的打击更大。不过这对所有出口国都一样。  
    如果中资企业去外面投资,主要是为了出口配额等贸易壁垒、原料成本,劳动力成本大概还在其次。因为工资比中国低的国家,劳动生产率也往往比中国低得多。光考虑工资成本外迁并不一定合算。况且,这些国家的基础设施往往比中国差很多。  

    zhangruiqiu     7个月前  
    问题讨论的不是我的问题,而是出现这种现象的不是我一个,如果只是我个人情况我肯定不会说的,而是出口的严峻造成的很大部分制造业很难继续做,请您走访调查清楚现在制造业的真实情况。绝对没有进步,保持现状已经算很不错了。
      
    singdowWoo     7个月前  
    其实中国海关的数据,已经在现在承认中国的制造业出口下滑。

    leemz2002     7个月前  
    根据海关总署5月10日公布的数据。今年1至4月进出口同比增长6.0%,出口增长6.9%,进口增长5.1%。其中出口中最主要的“进料加工贸易”同比增长了8.1%。  
    中国的制造业只是增幅缩小,还没到您说的“下滑”的地步。
      
    EricXie7      个月前  
    作为一个不懂经济的人,听了郎教授的课觉得受益良多,但也非常恐慌。因为郎教授一直在重复两个字——完了!可惜的是,他没有提出解决办法。这让我有些不解。固然,ZF瞒报事实是不对的,但如果只是强调现状的惨淡,而不提出解决办法,是不是有制造恐慌的嫌疑?不能一味敲警钟而不指导群众疏散,这样可能会发生踩踏事件啊  

    singdowWoo       7个月前  
    按照他的说法,就是病入膏肓了,没法提出解决办法了,而不是不提。因为他在08、09年提出的建议,没有被采用,现在已经来不及了。唯一的结果,就只能是承受,像当年的日本一样,承受几十年慢慢消化这些失败的后果,所以,他一直强调,存粮,过冬。因为,冬天,已经不可避免地要到来。

    leemz2002     7个月前  
    “病入膏肓”还能维持8%的增长率,也不错了。全世界能这样“病入膏肓”的国家也不多。  
    而且郎教授也的确没有“提出”过什么靠普的“建议”。他提出的所谓“建议”基本不是镜花水月就是拆东墙补西墙,还有饮鸩止渴和引狼入室的。  
    国家的经济政策要是听了他的,恐怕现在中国就真的要病入膏肓了。郎教授的最大优势就是他可以面不改色心不跳地高谈阔论他自己不懂的东西。比如宏观经济、交通、能源之类的东西。就像《射雕英雄传》里那个裘千丈(裘千仞的孪生哥哥)一样。可制定经济政策需要的是扫地僧,不是裘千丈。
      
    leemz2002    7个月前  
    不懂经济的人听一个同样不懂经济的人忽悠,是很危险的事情。  
    当然,郎教授也不是完全不懂经济。只不过他在东海大学念的经济大概都还给老师了。现在他自创的这套民粹经济学和我们大家学的经济学都有所不同。我们研究经济,都是从经济统计数字入手。郎教授的这门民粹经济学是从民调入手。大家都在说什么,大家喜欢听什么是民粹经济学的主要研究对象。郎教授的这门学问和台湾的民粹政治学大概是师出同门。只不过民粹经济学的本质只是名嘴经济学,是用来赚讲演费和收视率的,并不能用来指导经济政策。就像民粹政治学不能用来指导国家政策是一回事。
    SunEric    7个月前  
    倒退是有可能。破产倒不至于。破产还有钱去发卫星买美债?70%全是钢精水泥,我看最少一半是用来建房子的。大陆经济就是靠房地产拉动的。还有苏联模式是不一样.苏联是完全计划经济,中国怎么说也有点市场经济.中国垮了。很多国家的投资都会垮的。而且中国是最大的潜在市场,所以我对他提出的阴谋论有质疑。我只看到17分钟,因为越听越觉得是在听人发唠叨。  
    不过他说的某些东西还是有道理的,大陆媒体确实丑恶了点。  
    制造业确实弱了不少。通货膨胀等等。  
    大陆需要些改革,有些垄断性行业,得到开放的话,应该有很大的发展前景。  
    社会软体方面应该也有很大的发展潜力,例如医疗卫生教育等。  
    还有要注重知识产权保护。不然有想法的公司的创新能力都给埋没了。  
    郎的话。有夸大效果。才让人感到新鲜,觉得有道理。其实回想,他什么都没说过。只是在发唠叨。如果你真是专家,就教育下听众怎么解决现在的问题,而不是发牢骚  

    leemz2002      7个月前  
    您就不要难为郎教授了。人家自创的民粹经济学本来就不是解决一般经济问题的学问。那是解决他自己的收视率和讲演费之类具体经济问题的学问。就像台湾流行的民粹政治学一样,很热闹,就是不解决什么实际问题。  
    民粹的本质就是在听众或者选民中寻找平均值和最大公约数。别人研究经济是研究统计数字,他是研究大家喜欢说什么,喜欢听什么。可民调在大部分情况下都不能解决经济问题。  
    比如希腊,如果做个民调或者公投,问大家愿不愿意增税、削减开支、拍卖国有资产来还债,不说100%吧,大概肯定过稳定多数的人不不愿意。可希腊如果不采取紧缩政策,举债成本会越来越高,希腊ZF最后还是要破产的。现在还有欧洲两个老大管,如果这两个老大都撒手不管了,就只有IMF会管了。如果德法是两个亲戚,IMF就是肉食动物。IMF负责撕开胸腔和腹腔,一群各种各样的食腐动物就会上来吃内脏。下场有多惨,看看过去的拉美、俄罗斯和97年之后的亚洲国家就知道了。可普通选民多半没有这个远见。民粹政客为了选票也跟着选民后面起哄。结果就是希腊今天的状况。  
    所以如果专制是身体上的异物,民粹就是癌症,一旦扩散全身,基本没救。

    zikoRothschild     7个月前  
    如何解决,很明显是只可意会不可言传。致富没人鸟他,你给我解决  

    leemz2002     7个月前  
    郎教授只是个有教授头衔的裘千丈(铁掌水上漂裘千仞的孪生哥哥),而老G那里有扫地僧式的人才。否则不能解释为什么这么多年,中国经济都能有惊无险地渡过来。  
    中国经济就像一架动力不足又严重超载的飞机,不是谁想驾驶就能驾驶得了的。这么多年没摔,说明人家功夫还不错。  
    郎教授能说出“中国经济不必追求高成长率”这样的高见,就说明他对中国经济基本上还在入门前的水平。中国的增长率目标可不是心血来潮定的。这个数字要在失业率和通胀之间维持微妙的平衡。无论增长率高了带来高通膨(比如越南、印度),还是低了带来高失业率(欧美日),都会带来更大的麻烦。  

    leemz2002   7个月前  
    喊“狼来了”才能引人注目(提高收视率和讲演费),讲如何“打狼”吃力不讨好,何苦呢。因为对打狼感性趣的是少数人(全国需要知道如何打狼的人应该不超过千人),不会带来讲演酬劳。郎教授是学财政学的,这笔帐算得很清楚。  
    况且,狼还没有来。狼来中国之前会先去欧日美转一大圈,最后才会光顾中国。要研究如何打狼,现在应该去有狼的地方。可惜郎教授没空,他在忙着在中国赚讲演费呢。  
    郎教授的专业是民粹经济学,这门学问本质上是社会学的一个分枝。就是研究大家爱听什么,爱说什么,然后随大流就是了。就像袁老师的民粹历史课,韩车夫的民粹文学一样。  
    不幸中只万幸是,大陆没有象台湾那样玩民粹政治学的环境,各路英雄只能在其它学科找民粹学发展的土壤。如果专制是躯体上的异物,民粹就是癌症,一旦扩散到全身,基本没救。结果就是希腊和几年后的台湾那样。
      
    iniceboatu      7个月前  
    一看就是ZF的走狗。我看你连民粹是什么都不知道;也是,就掌权的那群人的智商情商,怎么可能知道人民的意愿,都在想着自己怎么拿钱  
    郎咸平不就是要减少ZF控制吗?这完全就是正确的方向。有太多ZF所造成的问题只能由减少ZF解决。你读过历史吗?二战之后的西德能成功就是减少ZF控制,80年代的美国英国(里根主义,撒切尔主义)也是这样的例子。至于你说从民调入手,那就更正确了,ZF的职责就是在于福利人民,你不调查民情找出满足人民的方法,难道你要把钱往自己的腰包里放,不给回人民?!你想贪污腐败吗?!  

    iniceboatu       7个月前  
    他的解决方案是掌握定价权,并摆脱当别人工厂的命运,让别人做我们的工厂,让中国有决定的力量而不是被别人决定;中国现在的命运掌握在其它国家手中,欧美想怎么搞,就能怎么搞。你觉得他会不懂世界各国的经济?各国经济真的差的就欧洲那五只猪。他不在分析世界经济,他在分析他们怎么赚钱,我们怎么输钱。你没懂他在说什么。  
    iniceboatu     7个月前  
    郎咸平确实有时候很夸张。破产了还有钱去发卫星是可能的,苏联就差不多那样。  
    大陆经济不能再靠房地产,不然就真要悲剧;贫富会增距;还有,哪里有那么多土地去开发,再开发,穷人没地了,强拆情况已经很严重了,不能再加剧。  
    中国所谓的潜力是被人家开发的潜力,如今的经济完全就是靠出口;世界经济这样子,大陆经济萧条是很有可能的。中国垮了是因为订单没有了,中国垮了,不一定其它国家的投资会垮。  
    中国没有办法注重知识产权保护,因为根本没有知识产权,大部分公司连创新是什么都不知道;要保护就成保护成其它国家的知识产权,到处都是山寨,去保护山寨吧。  
    要解决现在的问题,整个系统都要变,这不是教育下听众就有用的。整个教育系统(扼杀创造力的系统)都要改变;官僚系统需要改变,抑制贪腐,阻止升官工程(这也就是郎咸平所说的搞建设),搞建设浪费的钱不知道能用在多少好地方;经济系统更需要放松,大大减少ZF对经济的各种管制,除非是对人民生活息息相关的(医保,教育等),其它都不能管。  

    iniceboatu    7个月前  
    你要说大陆通胀不恐怖,你把东西的每年的价格拿出来比一比就知道了。美国的钞票不是乱印的,美国人不会做不合理的是,他们印钞票前中国不是拒绝升值人民币吗?他们印了那么多钞票,商店里的东西价格也没见变过,没明显通胀。技术这是。

    leemz2002     7个月前
    给人扣帽子,是理屈词穷的表现。我也就不说什么了。

    leemz2002     7个月前
    中国经济也不是靠房地产。建筑业产值不过10兆人民币,GDP的两成而已。制造业占GDP的一半。  
    中国经济对出口的依赖也没有多少,去年出口额只有1.8986兆美元,只占GDP的26%而已。而且全球经济不景气,中国的出口还能增长20.3%。和您说的“订单没有了”相去甚远。  
    中国最近20多年,每年平均从欧美日吸走上千万个就业机会,这是目前发达国家经济陷入困境的原因之一。  
    马拉松在前面领跑的那个人都要垮了,已经中途放弃,上救护车的哥儿几个该如何是好?

    leemz2002     7个月前  
    根据我的经验,和您这样有点“公知"感觉的朋友讲什么“ZF管控”是徒劳的。不过还是死马当活马医吧。  
    简单地说,完全的自由主义经济基本上已经通过实践证明基本不靠普。否则也不会是英美等国在双子赤字、巨额负债和衰退中挣扎,中国在这里为贸易顺差和经济过热伤脑筋了。日本也是如此。小泉ZF搞了几年“规制缓和”,也没弄出个所以然了,最终的结果不过是给某国某街资本大举进入日本抄底开了个方便的后门而已。  
    “国进民退”也比“洋进中退”强。比如日本这几年,街上很多加油站就都冠上洋名了。如果照郎教授说的解体中石油、中石化,开放民间资本自由进入石化业,恐怕日本发生的事情也会在中国发生。在这些基础产业上,还是宁与家奴,不与外侮比较好。中石油、中石化做大了还可以替中国出去抢资源。国企也不会利用油价操控去帮某街炒股指期货和外汇期货。

    leemz2002     7个月前  
    苏联经济的问题是严重依赖单一产业。80年代原油价格下跌,苏联经济就陷入了严重的贸易和财政赤字。中国经济可不是这个状态吧。中国基本上是靠第二产业发展的国家,而且基本上是上下通吃,基本上人类生产的东西中国都在做。从卫星一直做到钮扣。在所有第二产业部门里,中国的产量不是世界第一的项目已经很少了。所以世界经济怎么折腾,中国这边都能旱涝保收。中国经济很难象苏联那样,因为某种产品价格下跌而全国陷入经济困境。  

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     楼主| 发表于 2019-10-21 09:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 09:54 编辑

    leemz2002    7个月前  
    您这个“民调经济”我看着怎么这么眼熟呢?您跟台湾的民进党什么关系?  
    民调治国或者民调经济学有多么荒谬举一个例子就能说明白。  
    如果现在办个民调,问大家愿意不愿意把中国的三万多亿美元外汇储备分掉,每人三千多美元,大概八成的人都会选择愿意。现在在网上这类意见也相当泛滥。  
    可问题是大部分人并不知道外汇储备是不能拿来用的。因为外汇储备有两种来源,银行卖人民币换来的外汇(结汇)和外汇储蓄。外汇储蓄不能拿来分大概大部分人都会理解(您存在银行的钱被银行发出去了您干么?)。结汇部分也不能拿来分。因为把这部分外汇拿出去分的本质就是增发人民币发给大家。因为发出去的外汇要在国内消费或者投资,还是要换成人民币。等于一笔外汇卖2+次。可全国有几个人知道这一点呢?  
    类似的例子还有希腊。现在如果在希腊做民调决定经济政策,估计9成的人会同意赖帐,退出欧元区。可真正有几个人能看明白赖帐和退出欧元区的后果呢?  
    还有一个比较著名的例子,就是美国当年从俄罗斯手里花720万美元买下Alaska。当时全国人都骂当时的总统Johnson和国务卿Seward。要公投决定买不买,今天Alaska恐怕就是俄罗斯或者加拿大领土了。
      
    leemz2002       7个月前
    做工业的东西就不可能没有创新。再怎么笨的人,干第二产业,干久了也会有点创新。  
    后起的工业国都有山寨的阶段,德美日和亚洲四小龙都是如此。大家都是这么过来的。  
    现在全球申请专利数最多的前三家公司中有两个都是中国企业(中兴和华为)。这两家做的东西基本上不创新就没有活路。中国必竟还是有很多做中高端产品的公司,比如全球机械的四成都是中国产的。其中不乏三一、振华这样在某个领域全世界领头的企业。  
    而且郎教授对宏观经济调控和经济刺激政策的理解很多是很偏执的。比如他分析问题的前提往往是基础设施建设不会创造效益。中国这么个人均公路铁路资源稀缺的国家,投资造公路铁路怎么可能不创造效益呢?  
    比如比中国工资成本低得多的国家有的是,但并没有出现第二产业大举外移的现象。其中一个因素是这些工资比中国低得多的国家往往基础设施也比中国差得远。比如去越南、印度投资,往往要企业自己想办法解决电力、上下水、道路等问题。在中国,这多半不是问题。所以很多企业宁愿往内陆移也不愿意往国外移。这就是基础设施建设的效益。

    leemz2002      7个月前  
    郎教授自己都没弄明白定价权和产业链是怎么回事。  
    比较明显的例子,他喜欢在演讲中举iphone的例子。一台iphone在美国卖三百多美元,中国企业只拿几十美元,苹果公司一家独占一多半。可郎教授恐怕不知道,哪国造手机都是如此。比如日本的松下在日本国内造一台普通手机的出厂价是7千日元,Docomo,AU.Softbank等公司的店头标价就变成了两三万。因为手机的终端零售价格中,大部分是服务(零售、广告、维护以及接入服务)。手机生产商的利润率本来就是手机价格的很小一部分。  
    想提高利润率,就要自己去做批发、零售和营销。中国企业要去美国或者其它发达国家做批发、零售不是完全不可能,但难度恐怕比卖产品过去要大得多。而且这一块不是中国企业的专长,未必有胜算。  
    不过华为、中兴在发达国家做接入服务还是有先例的。日本的eMobile用的就是清一色的华为设备。华为日本公司一开始差不多就是为了给这家公司提供维护和二次开发服务而设的。华为中兴在很多发展中国家也做类似的业务,很多国家的手机服务,都是这些中国公司在运营。不过也仅限于系统部分。中国公司想去个人生地不熟的地方做批发零售广告业务,恐怕一时半会还很难做到。
      
    leemz2002    7个月前  
    中国在很多产业都有全球5到8成的市场份额,基本上是垄断地位。没有定价权,鬼才相信。  
    况且郎教授也没有对如何掌握定价权说出个所以然来。他老人家基本上只是喊狼来了,不提如何打狼。  
    欧美日再怎么厉害,现在也是贸易赤字,大批就业岗位让给了中国。  
    欧洲的的债务危机可不光是那“五只猪”。欧元区去年的总负债率(GDP比)是87.2%,欧盟是82.5%。只不过欧猪五国面临债务违约风险罢了。比负债总额,他们比法德等大国差远了。法德都是ZF负债几兆的国家,希腊不过一千多亿而已。当然,这些国家和日美的十几兆没还是法比。  
    全世界比中国苦大仇深的国家多了,也不知道郎教授为什么那么喜欢在中国喊狼来了。大概是因为那些国家已经满街都是狼了,不需要人喊了。  

    leemz2002      7个月前  
    最近几个月中国的CPI都只有3%左右。如果这演算“恐怖”,越南、印度以及那些闹茉莉花的国家动辄十几二十几%的CPI该怎么形容?  
    美国的量化宽松没有引起通胀是因为这些资金大部分都流到了虚拟经济和海外,真正流到国内消费市场的部分很小。美国的经济一半都是虚拟经济(金融、保险、证券、期货),有庞大的市场容量。几千亿美元的货币对几十兆的市场来说只是九牛一mao而已。  
    而且您这个“美国人不会做不合理的是”简直太经典了。如果您能说服美国选民相信您这句话,您恐怕至少能混上个议员之类的。  
    leemz2002     6个月前  
    中国的中央财政负债率只有GDP的20%,地方ZF负债率差不多也在20%左右。这和欧洲国家没法比,欧洲光中央ZF负债率就超过80%了,地方ZF平均40%到80%。欧盟国家里还没有哪国的财政状况能和中国相比呢。  
    而且中国有8%以上的年经济增长率。欧盟国家普遍在零附近挣扎。中国是目前少数经济增长率超过财政赤字站GDP比的国家。  
    当然,如果您不相信统计局、财政部的数据,我也没有办法。  
    欧美日转移到中国的产业中这正破坏环境的并不多。我就看不出电信、机械、造船、汽车、纺织、轻工、消费类电子、家用电器这些产业有什么环境破坏作用。  
    真正环境负荷比较重的是冶金、能源、化工之类的。可那些都不是从欧美日转移过来的。因为中国本身需要这些东西。中国是世界上最大的金属资源消费国。比如钢铁,年产量7亿吨,出口才五千多万吨而已。基本上是自己消费。其它有色金属也差不多如此。中国还是成品油的净进口国,石化工业也主要是为了满足国内需求,很少出口(国内成品油的成本比国际市场贵)。电力就更不用说了。中国的电力出口不足1%,而且主要是对香港澳门,再有就是对越南等邻国的部分边境地区。出口量基本上可以忽略不计。
      
    leemz2002     6个月前  
    爱尔兰今年仍然很严峻。经济增长预计不到1%,财政赤字预期能控制在GDP的8.6(只是爱尔兰ZF的预期,历史上欧洲国家的这类预期鲜有能兑现的)。当然,爱尔兰比希腊、意大利、西班牙还是强多了。不过爱尔兰的负债率仍然在增加,经济衰退也只是停止了负增长而已。(爱尔兰从07年连续三年负增长。)  
    我前面说了,欧元区的总负债率是GDP的87.2%,已经远远搞出40%的安全线。欧洲的财政问题,不单单是几个出头鸟的问题,而是整体经济结构的问题。ECB自身难保,指望它去救欧洲财政恐怕不现实。欧洲的总负债额也远远超过了IMF的支付能力。IMF或许能应付希腊或者葡萄牙这样的小国财政危机,对意大利和西班牙就已经有些力不从心了。欧猪国家中重头戏是意大利和西班牙。而且除了欧猪国家,英国和法国也是苦大仇深的主。而且这两国一旦出问题,都不是ECB和IMF能救得了的。
      
    DutchGamer1990      6个月前  
    我都不知道统计局这90%怎么算出来的?大学生每年毕业600多万人,还没加上海归,中国提供大学岗位300万不到,怎么有90%就业率?你如果说大学生找不到工作,在麦当劳里临时打工,也算是大学岗位的话,那就业率有统计局说的那么高,呵呵。  
    这个就业率就中国名牌大学的学生能享受到的,你低估了中国无数的垃圾大学,那些就业率和薪水是低的可怜,甚至都有一年底薪试用期。  
    说实话3000多在上海和北京活的挺痛苦的,这两个城市生活成本是高于纽约的。广州深圳,等都在接近。3000多不算高薪了,一个农民工每月也都有3000多了。你把05年物价和房价等一起算,这3000比以前1000并不多。现在有多少大学生毕业找不到像样的工作,又接下去读研究,博士。每天老看数字不能代表什么,回国看下实体情况吧。也不要在上海兜一圈,就认为全国都这样水平了。  

    DutchGamer1990      6个月前  
    没有破坏环境的企业?全世界80%的电子垃圾都运往中国,你去广州看看,你去那边工作3年看看,保证你病入膏肓。还有稀土算什么?弄那个不污染?就牛仔裤来说,那些污水都是随便排入河内的。更惭愧的是,做好后运出国,包装后,又在国内高价出售。  
    就比如苹果手机那些,就算对环境没污染,但是对在工厂的员工也有伤害,那不算污染吗?  
    按照中国统计局数字,中国经济(GDP总量)10几年内超过美国,哈哈,大家到时再看看怎么样吧。除非中国拿下南海和钓鱼岛的石油和资源,不然中国的未来真不怎么样。  

    DutchGamer1990      6个月前  
    我只能您不够了解欧洲,我就住在荷兰,从欧债危机开始,我天天关注这些。你把南欧的猪和西北欧混乱了。欧洲就4只猪,西,葡,意,希。爱尔兰是08年才开始金融危机的,是美国引起的,以前主要是美国投资爱尔兰,但是爱尔兰是300万人口的小国,一个中国2线城市的人口,能有多大打击。  
    还有中国总负债是GDP的40%多,没您说的20%。IMF的官方数字。就比如瑞士那样超富裕的国家都有67%了,其实40%安全线是针对第三世界国家的,我觉得发达国家有达到60的能力。  
    目前希腊整个国家几乎是欧盟管理了,和西班牙银行也在欧盟控制之中,昨天刚借了400多亿欧元。南欧猪国危机是腐败引起的,你去西班牙希腊等国看看就知道了,建了无数没用的东西,现在还每月交保养费,这样没危机才怪。就像冰岛前几年破产,你看她现在怎么样?北欧和南欧有天大的区别,收入和福利都差几倍。主要是北欧国家不想和南欧穿一条裤子,如果北欧敢给南欧做担保,她们债务压力也没这么大了。至于ECB自身难保?我就不多说了,我也不知道怎么会给你这个感觉。
    DutchGamer1990     6个月前  
    a。你收入3块钱,面包价格3块钱。  
    b。你收入30块钱,面包价格2块钱,欠钱20块钱。  
    你选哪种生活?  
    国外物价比国内便宜,我年年内外跑,我可以保证比国外贵。发达国家收入都是中国10倍以上。还有没您说的欠钱那么多,除了希腊以为。如果保持欠债在70%左右,对3AAA国家没什么大问题的,因为利息非常低,像荷兰和德国那利息接近1,5%。  

    DutchGamer1990      6个月前  
    没有破坏环境的企业?全世界80%的电子垃圾都运往中国,你去广州看看,你去那边工作3年看看,保证你病入膏肓。还有稀土算什么?弄那个不污染?就牛仔裤来说,那些污水都是随便排入河内的。更惭愧的是,做好后运出国,包装后,又在国内高价出售。  
    就比如苹果手机那些,就算对环境没污染,但是对在工厂的员工也有伤害,那不算污染吗?  
    按照中国统计局数字,中国经济(GDP总量)10几年内超过美国,哈哈,大家到时再看看怎么样吧。除非中国拿下南海和钓鱼岛的石油和资源,不然中国的未来真不怎么样。  

    leemz2002     6个月前
    国家统计局可没有说过“中国经济(GDP总量)10几年内超过美国”这样的话。国家统计局的职责只是统计过去和分析现状。预测未来的事情不归他们管。  
    中国经济规模多少年之后超过美国都是社科院和外国机构(投行、券商、智库)在猜。中国ZF自己可从来没有说过经济规模什么时候超过美国。而且中国ZF还在刻意隐瞒经济规模。因为经济规模超过美国会引起美国的戒心和阻挠。不是什么好事。  
    南海的油气资源储量只有几万亿美元而已,都抽出来卖掉,相对于中国的经济规模也是很小的一部分。东海油气储量就更小了。况且,南海大部分油气田都在深海,开采成本很高,能否盈利要看届时的市场价格。深海油气在行情不超过100到120美元的时候是不合算的。因为成本比中东的浅层石油石油高几倍,勘探和开采风险也大得多。  
    中国要超过美国,一年的产值就要达到十几兆。光靠这点油气资源是无济于事的。  
    中国的经济规模要超过美国,主要靠第二、第三产业的发展。第一产业是指望不上了。

    leemz2002     6个月前  
    电子垃圾处理业也不是从国外引进的啊。而且在中国处理的电子垃圾有一半是中国自己产生的。  
    您这个“全世界80%的电子垃圾都运往中国”经不起推敲。实际上只是在国际上流通的电子垃圾有很大比重运往了中国而已。因为大部分电子垃圾都是各国自己处理。全球每年产生的电子垃圾有上亿吨,只有几千万吨运到了中国。而且其中有将近两成被翻修后作为二手电子产品进入旧货市场,其余的按照体积计算80%以上被机械拆解成塑料和金属材料被回收使用。真正破坏环境的只是用高炉法回收电路板中金属成分和之后的最终废弃物而已。  
    而且,电子垃圾处理业占中国的GDP比重是微不足道的。您拿出这一个行业来说事就如同拿日本的逃税柴油炼制业来说日本经济一样。这是以偏概全。  
    也不知道您这个“对在工厂的员工也有伤害”的标准是什么。在家躺着也会有伤害,大家还过不过了。
      
    leemz2002      6个月前  
    希腊虽然是欧洲物价比较便宜的地方,但也还是比中国贵多了。  
    希腊的失业率高达22%,西班牙是24%,连您提到的“基本没什么问题了”的爱尔兰也有15%。  
    欧元区的总负债率是GDP的87.2%。这是ECB公布的数字。您要推翻也得去Frankfurt。在这里说“还有没您说的欠钱那么多”没用的。  
    欠债是要还的,羊mao最终还是出在羊身上。通常公认的负债率安全线是GDP的40%。按照这个标准,欧盟和欧元区全军覆没。  

    DutchGamer1990     6个月前  
    “南海的油气资源储量只有几万亿美元而已,都抽出来卖掉,相对于中国的经济规模也是很小的一部分“。  
    谈到这里,没必要说下去了,您够扯淡的。这句话简直是国际笑话  

    leemz2002    6个月前  
    总储量和可开采储量是有区别的。南海的油气资源中70%都在千米以上的深海。直接开采成本就七八十美元。在国际原油市场上毫无竞争力。中东原油目前的开采成本只有几美元而已。  
    南海沿岸国家至今都没有大举开采九段线以内的油气资源,除了顾忌中国之外,没有开采深海石油的技术和资金也是主要原因。  
    中国现在在南海应该做的应该是尽量开发九段线边缘附近的浅海油气,同时守住中间海盆的深海油气,静等将来中东南美俄罗斯油气资源枯竭。  
    东海倒是应该动作快一些。日本70年代的调查估计东海有油气资源前景储量1095亿桶。不过这是所有已经公开的估算中的最大值了。实际的可开采储量有一半就相当不错了。以现在原油价格计算,最多也不过几兆美元。而且即便是东海这样的几百米的深度,开采成本也要三四十美元。如果以现在的石油价格计算,仍然不大合算。不过早点把东海的油气资源抽干净,中日之间的纠纷也就清静多了。  
    石油天然气这东西有前景储量、探明储量、可开采储量、实际产量几个指标。基本上一个比一个小。尤其是海上油气田,因为建井成本比陆地上高得多。不可能象陆地或者浅海那样高密度设置井位,所以回采率比陆地石油还要低一些。  

    leemz2002     6个月前
    陆地上一口油井,无论打多深,成本也不过千万美元。浅海油井至少两三千万。象南海海盆这样两三千米的深海油井,至少上亿。打不好,这上亿美元的油井还可能打水漂。  
    比如中海油的981深水钻井平台,光造价就60亿人民币。这还是1500米级别的设备(和2010年在墨西哥湾出事故的DeepwaterHorizon差不多)。两三千米的钻井平台就不知道多少钱了。  

    trulybelieve    6个月前  
    郎咸平说得没什么错现在有些人还在掩耳盗铃另一些人被洗脑严重自欺欺人  
    leemz2002    6个月前
    您能否给解释一下郎教授这个讲演开头处那个“实质增长率-CPI=实际增长率”的郎氏定律是怎么“被正确”的?这可是他老人家这个讲演的大前提和出发点。
      
    trulybelieve    6个月前  
    中国很多产业在世界上基本是垄断地位?你病得不轻!

    leemz2002    6个月前  
    大部分工业品的大产量都占全球的一半以上,有些还超过8成,不是垄断是什么?  
    现在是2012年,不要拿20世纪的眼光来看21世纪的中国。

    Xrrific      6个月前  
    呵呵美国经济应该在2008年崩溃吧
      
    leemz2002      6个月前  
    美国经济和中国经济都没有那么容易崩溃。这两个国家都不是主要经济体中最苦大仇深的。要崩溃,还有很多可崩溃的主。  
    或许等中国做大了,美国在现有的发达国家中还是相对处境比较好的呢。
      
    DiaoDi      5个月前  
    产量是没错,不过利润被别人拿走了,只是帮人打工而已。
      
    leemz2002    5个月前
    中国的外资占固定资产形成的比重只有4%。这差不多就是中国外资占总投资的比例。这点投资份额能分走多少利润?  
    郎教授他老人家经常举的那个iphone卖300,富士康赚50的例子实际上是个障眼法。富士康只是个制造业的公司。他们要赚也只能赚到整条价值链中制造业这一块。而iphone的价值链大半是流通、零售、广告、运营这些服务业。而且这些第三产业部分的价值大部分都不在中国本土创造出来。和人家富士康有什么关系啊。富士康在厉害,也不可能跑到欧美日去做流通、零售广告吧。  
    手机制造业的价值体系大致如此。日本的京瓷是手机制造商,同时也是运营商KDDI的大股东。一台普通的手机在京瓷的出厂价只有六七千日元,到AUbyKDDI的店面就卖两三万了。  
    制造业的价值体系大多如此。价值链的最后一百公里占总价值的大部分。要想扭转这个比重,就要象华为那样到国外自己去做品牌、营销和运营。不是所有制造商都有这个实力和雄心的。

    madlancia    5个月前  
    郎咸平这个演讲真的没做好功课啊。  
    中国公布的GDP增长率就是实际经济增长率,是扣除了通货膨胀因素以后的增长率。  
    比如中国公布GDP增长9%,通胀率5%,那么,实际经济增长率不是4%。实际增长就是9%,以本币计算的名义增长率是14%,如果按美元计,还要考虑到人民币升值的因素。  
    郎教授因为这些个错误,丢掉了很多观众,现在彻底只能做忽悠了,已经没有了刚来大陆名气不大的时候,那股认真劲了,现在他太浮躁了。  

    kklxzxc    5个月前  
    你有多少证据证明统计局公布的数据是真的,你个五mao。
      
    leemz2002     5个月前  
    统计局的作用就是飞机的高度表、空速管而已。作假有什么意义?  
    您又有多少证据证明统计局公布的数据是假的呢?  
    要是国家统计局一贯作假,那么中国经济早该崩溃了,用不着等到现在。要是靠统计数字作假就能维持国家稳定,蒋公恐怕也不用转进到台湾去了。  
    中国的国家统计局公布的各种经济数字是分析中国经济的主要依据。IMF、WB、某街的各大投行都以这些统计数字作为分析中国经济的依据。那些洋五mao都用得,我们为什么不能用?

    kklxzxc  5个月前  
    1.工资涨到三千都是通胀胀出来的。农村的恩格斯系数01~10年只下降了4.3%,2010年是43%。城市的恩格斯系数01~10年提高了1.2.%,2010年是40%人民的生活水平并没有提高多少。  
    2.就业率接近90%!?开玩笑,谁提供的这个数据,很多大学和大专是“不说自己已就业是不发毕业证的哦。“

    madlancia     5个月前  
    上来就会扣帽子,智商捉鸡。  
    郎教授就是按照统计局的数据讲的,不过他误以为公布的数据是名义增长率,我以前也这么觉得,后来查了下,发现公布的实际是扣除通胀因素的实际增长率。
      
    leemz2002    5个月前
    我很奇怪,郎教授好歹也是在台湾学过经济的。他怎么会不知道各国公布的增长率都是实际增长率呢?听了他这个讲演,我开始怀疑他的东海大学的学士学位也是假的了。东海大学虽然不是什么好大学,但也不至于这么差吧。费解中。。。。。。  
    leemz2002      4周前
    这已经不是做没做好功课的问题了。他的东海大学经济系的文凭都十分可疑。即便是三流私立大学经济系毕业,程度也不可能差到这分上。  
    在现代传媒上,名气虽然可以透支,但终归要还的。  

    madlancia         5个月前  
    是啊,虽然他后来研究金融和公司治理,但是这样的经济常识应该不会不知道,我觉得应该是故意这么说的吧,毕竟要吸引眼球,有人气了他的节目才有人看,他的书才有人买。
      
    leemz2002      5个月前
    无知只是个学识问题。说谎就是道德问题了。

    yuanjiancheng      5个月前(原评论已被河蟹)  
    请问ddxxny2,照你这个脑残想法,中国农民的产业怎么破产?新中国破产的工业就是农民哺育起来的,请问破产又怎么个破产法?你在台湾或者香港呆时间长了吧,傻了吧?忘了你祖宗的啦?农民抬也能那些破产的经济抬起来了,别乱发恐怖的言论了。
      
    leemz2002       5个月前
    靠农业和农产品出口来实现原始资本积累是中国工业化之前和中国的资本总量占世界比重不足1%的时代。  
    中国现在的农业产值只剩下GDP的一个零头,而中国的资本总量已经达到世界总资本量的八分之一。现在如果"工业破产",靠农业是无济于事的。  
    不过现在中国的工业产值占全球的四分之一,按照PPP计算占全球的三分之一。如果按照产品重量计算,占全球的一半。中国工业破产,差不多就相当于地球工业破产。

    林姚      6个月前  
    但是日本的平均年薪也在年年下降,现在也就20年前的水平。工厂大批量的非正式员工,中小企业的大批倒闭,再加上现在通过的各项增税法案,日本的情况也并不好。不过跟***比,当然强多了。
      
    Leemz2002       5个月前  
    日本的平均年薪下降主要是业绩不振造成奖金缩水,还有您提到的非正式雇用取代正式雇用。最近二十年,中小企业每年都在大量倒闭,也    惯了。  
    不过最要命的还是债务。日本背着将近两个半GDP的国债和半个GDP的地方债。平均年收入四百万的人背着一千多万的债。  
    而且这些债欠得大多没有什么意义。二十多年来,日本用了十几兆美元都没有把经济刺激出个所以然来。说明日本的政治体制出现了严重的问题。日本的现状就像一个得了癌症的病人,补了半天都补到肿瘤上去了。  
    基本上经济刺激计划可以看出一个国家的清廉程度。日本这样十几兆美元都能打水漂,说明政治体制和经济体制的腐败已经相当严重了。基本上无药可救。
      
    萍清     7个月前  
    中国在刚刚开放时科技开发能力和科学管理能力其本没有。只有从制造开始入手,今天的国力也是从制造业的发展得来的。到了今天,  

    leemz2002       5个月前
    中国改革开放之前就有将近30年的积累。49年的时候中国的工业产值占世界工业产值不足1%,78年的时候就已经占世界工业产值的5%,和印度的现在差不多。
      
    wanglawrence      4个月前  
    你觉得他可能不懂么?google一下啦,白目

    leemz2002     4个月前  
    我的确弄不明白郎教授是真不懂还是揣着明白装糊涂  

    underrealler      4周前  
    我不懂经济,但是你说“平均年收入四百万的人背着一千多万的债”,我真的理解不了。我在日本也带了好几年了,从来没听说哪个朋友负债这么多  

    leemz2002     4周前  
    如果您真的懂日文,去检索“ZF総债务残高対GDP比”。  
    日本去年年底是229.61%。  
    来日本好几年居然连日本的ZF负债率都不知道。您过的是不是稍微蔽塞了一点点?
      
    tanglanglala      1月前  
    欧美国家信贷问题,难道不是问题吗?拿美国来说,外债越筑越高,他们ZF有钱还吗?阴谋论罢了,有些人想搞垮中国,有些人顺着这个趋势发表高论,或者夸大,或者放大某些事实,全世界都是一个情况,何必拿中国开刀?回原始社会得了  

    leemz2002      4周前
    美国ZF的外债比例并不算高,30%而已。美国国债的70%左右都是美国各级ZF、企业和个人持有的。  
    不过这也是最要命的地方。美国ZF如果赖帐(债务违约),受害最深的是美国人自己。所以美国绝对不能象希腊那样企图用赖帐来逃避财政困境。  
    至于想搞垮中国,基本上已经不大可能了。中国的经济状况基本上就是个奥运会马拉松冠军的状态。连马拉松冠军都要生病了,就不知道那些早就躺在病床上插一身管子的主(日本、欧猪、英国)该如何是好了。  
    YiLIU    2个月前  
    照他这个理论说美国ZF老早就破产了。ZF又不是公司  

    YakAtk     2个月前  
    日本ZF更破产多少回了,呵呵  

    leemz2002     4周前
    日本最近才开始有ZF债务危机的问题。过去一直有贸易顺差带来的国内储蓄增加撑着。去年是因为311大地震,今年是因为钓鱼台问题闹的。连续两年的贸易逆差。这就比较要命了。  
    因为国际收支赤字,日本还不能无限制地量化宽松了。因为日元贬值会带来原材料进口价格的上涨。虽然可能因此达到安部ZF提出的通胀目标,但对日本国内经济基本上是弊大于利。因为这种输入性通胀对国内经济没有什么刺激作用,反而会恶化民生,增加ZF开支,从而进一步恶化财政收支。  
    所以日本的财政危机最近才刚刚进入第一章,前面20年都是序言而已。
      
    LanQing      2周前  
    应该有警惕意识,有忧患意识,中国就是需要郎教授这样的人
      
    leemz2002     5天前
    本来只是感冒,非要说成是肺癌,有这种心态,得什么病都没救。  
    这不叫忧患意识,这叫作用末日邪说吓唬不明真相的群众。目的大概只是赚俩出场费而已。

    leemz2002     4周前  
    这已经不是做没做好功课的问题了。他的东海大学经济系的文凭都十分可疑。即便是三流私立大学经济系毕业,程度也不可能差到这分上。  
    在现代传媒上,名气虽然可以透支,但终归要还的。
      
    FiorroorCao     5天前  
    出来混总归要还的  

    leemz2002    5天前
    脸皮雄厚的可以拖久一些。

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    20#
     楼主| 发表于 2019-10-21 13:06:39 | 只看该作者
    2011.05「中共军力报告」延宕5月面世  

    中天新闻》美国国防部向美国国会提交「2011年度中国军力报告」,而报告中指出,虽然两岸关系和缓,但是解放军针对台湾的发展还有布署没有减缓。
      
    leemz2002         
    两岸军力能平衡才有鬼呢。  
      内地的军费相当于台湾GDP的两成,台湾的军费只占GDP的3%。而且  内地是主要的军备和军备制造设备出口国。而台湾几乎主要装备都要从国外买。即便台湾拿出GDP的两成来扩充军备也未必能平衡。  
    台湾要花50多亿美元买60多架F-16C/D,平均单价接近1亿美元。  内地卖给巴基斯坦的FC-1战机才1亿人民币,J-10B也不过1.8亿人民币,  内地空军自用型号肯定更便宜。  
    而且所谓  内地多少枚短程弹道飞弹瞄准台湾的所有消息最后都只能追到美国人那里。  内地从来就没有公布过短程弹道飞弹的数量和布署。台湾有没有一千个值得动用弹道飞弹的目标都成疑。因为  内地除了弹道飞弹之外,还有更廉价的巡弋飞弹、远程火箭炮、滑翔炸弹等武器,不会所有目标都动用昂贵的弹道飞弹。固体燃料的弹道飞弹通常有10到20年的储存寿命,过期不用就只能销毁。如果老共短期内不打算打仗,造那么多飞弹完全是浪费。而且一千多枚飞弹如果全部处于战备状态,需要十几万人,已经接近共军二炮的总员额了。  
    唯一合理的解释就是美国人为了吓唬台湾买军火而杜撰  内地飞弹数字。  

    daveduvw        
    军方针对的是美国在太平洋的军力,而不会和台湾对比。为了防止美国日本介入,军力还需要进一步扩张。
      
    leemz2002      
      内地哪来的军力扩张?  
      内地的GDP是美国的四成,工业产值还略高于美国。如果按照PPP计算,  内地的GDP接近美国的三分之二,而工业产值几乎是美国的两倍。而  内地的军费规模只有美国的七分之一而已,按照PPP计算也只有四分之一。所以中国和美国相比是一个军力与国力严重失衡的国家。  
    没有日本介入的问题。日本防卫省一共只有27万人,其中作战人员只有十六万。夹在中美之间还不够塞牙缝的呢。而且日本的出生率很低,只有1.3,仅比台湾的1.0稍微高一点,所以日本最缺的就是年轻人。可战争打的就是年轻人。日本怎么会为了台湾牺牲自己的稀缺资源呢。日本现在还面临着严重的财政危机,日本的国债比欧盟成员国加起来还多,经济规模只有美国的三成,可债务规模是美国的7成。过两年大概概日本反过来向中国借钱疏困了。巧妇难为无米之炊啊。况且日本政界也没有巧妇,有米的时候也没有做出甚么饭来过,更不用说无米的时候了。  

    MrQwwz        
    看来美国国防部是缺钱了。。。

    leemz2002       
    美国人说的台海军力平衡就如同Florida海峡军力平衡一样滑稽。  
    不过美国国防部一直就缺钱,因为给他们多少钱,他们都有办法花掉。无底洞无所谓缺不缺的。

    daveduvw        
    中国军费在2000年只有1200亿人民币,在2010年超过了5000亿人民币,在今后一段时间,这种快速的增长不会停止,可以想见,在2020年,会达到什么程度。(可能会到美国的一半)  
    中国的主要战力是在陆军,而日本的主要战力在海空。中国在海空上相对日本还没有优势,所以继续扩张是有必要的。

    leemz2002        
    我看中国  内地的军费会一直维持在GDP的1.5%前后,今后几十年都不会有大的变化。  
    中美GDP扯平的时候,中国的军费规模大概会是美国的三分之一左右。不过之后可能发生重大的变动,所以很难预测了。因为那时候,美元和人民币的汇率会变成甚么样子,谁也无法预料。美国一旦失去了美元的贸易结算及储备货币地位,军费肯定会大幅度缩水。中国的军费规模在很短的时间内超过美国也不是完全不可能的事情。  
    不过那至少是三、五十年之后的事情了。那时我至少应该有七、八十岁了,或许看不到那一天了。  
    日本目前的造船业的国际市场份额只有2%,中国是将近一半,是日本的20多倍。造军舰的速度也是如此。中国  内地一年下水的军舰和日本十年相当。日本目前没有战机生产和研发计划。ATD-X只是一个验证机,而且预算一共只有400亿日元(大约5亿美元),而且就是这笔预算能否全额到帐也还是未知数。5亿美元不要说研发战机,恐怕研发个教练机都不够。当年研发F-2就花了3270亿日元(1982-2000)。现在日本为了节约开支,已经把战机总数削减到260架了。比中国的一个军区还少。  

    daveduvw         
    1、中国军费增加比你所知的快。1995年,中国  内地军费占GDP比例是1.0%,在1999年达到1.2%,2006年达到1.4%,中国军费年增长15%到20%间,远超过GDP增速,而且看不到减缓的迹象。而美国则计划小幅削减军费。  
    2、日本的海军战力比你想象中要强大。中国的军费是在2007年超越日本的。日本的海军战力一直在中国  内地之上,水上水下都是如此。中国的军舰数量虽多,但是以前技术上很陈旧。大约2005年起才有大批量现代化军舰服役。照此速度,几年后中国海军应该会超越日本。军费有滞后效应,投入后要几年到几十年才会显现。  
    3、中国的空军已经在日本之上,但优势不大。中国战机虽多,但三代机大约只有500架(日本约300)。一个很显着的例子是,2010年中国将古老的歼-6战机退役,歼-6多达2000架,可见中国空军的现代化程度还不够高。  
    4、中国陆军非常强大。在苏联解体前,中国的大部分军力都部署在陆军,造就了世界一流的陆军,延续至今。
      
    leemz2002         
    中国的军费今后大概会长期稳定在GDP的1.5%前后,维持几十年。等美国的军费下降到3%以下的时候,中国的军费还可能回到1%左右。不过那时中国的GDP可能超过美国,两国军费差距可能会因此稍微小一些。  
    中国的军费关键不是绝对值,而是效费比。花一个人民币,让对方花一个甚至几个美元。  
    日本海上自卫队只有常规潜艇16艘,大中型水面作战舰50艘,飞机直升机大约200架,队员4.6万人。中国海军有潜艇80多艘,各种大中型水面作战舰上百艘,飞机直升机6百多架,人员26万。  
    考虑到目前两国造船能力差几十倍,而且日本缺乏直接攻击中国陆地目标的手段。一旦开展,日军或许会有些战果,但并不足以摆脱战败的命运。  
    日本航空自卫队现在没有300架战机。为了削减开支,已经减少到260架。如果再5年内买不到新战机来替换已经不堪使用的F-4,战机总数还会进一步减少。而且日本基本上不能独立研发和量产战机,也不能造预警机。日本目前的战机数,差不多就是中国一年半的产量。日本最后的量产战机的产量是一年5到8架。努力以下可以增产到一年12架。真打起来恐怕连塞牙缝都远远不够。而且现在日本很缺钱,万事休す。  


      
    leemz2002    2个月前  
    我说“从小就收到父母的爱护和良好的教育”。您的您自幼的生活环境肯定没有我好。看谈吐就能看得出来。  
    我自幼受的家教是不能在公众场合骂人。因为这样做等于是在宣扬自己的父母没有教育好,或者父母没有做好榜样。  
    象您这样口粗横飞,要么是自幼生活环境不理想,要么就是和令尊令堂有过节而故意让他们难堪。  
    见过我的人都会觉得我父母是很了不起的人,否则教不出这样谈吐举止的孩子。我从小到大将近四十年,从来没有骂过一句葬话,也没有和别人打过架。也没有甚么特别的原因,我只不过从小没有见过自己父母吵架、骂人罢了。等我第一次看到别人吵架已经是我十几岁的时候了。我父母相互有意见的时候会用很正式的词令或者书面进行交涉,不会吵起来。  
    我很同情您,但却爱莫能助。因为我既改变不了您,也无法改变您的出身和修养。
      
    b9741784     2个月前  
    没关系,你闲啊爱瞎吐嘈继续啊,不就是还爱日本鬼子嘛,啊?你祖宗啊,去啊,投入怀抱啊,别在那里跟我叽叽歪歪,你烦不烦,老子是讨厌日本政府不是人民,不说了,再说真的我也快变白痴了  

    leemz2002    1月前
    您在台湾政界发展的潜质。人身攻击这一套是我的弱项,恕不奉陪了。
      
    b9741784    1月前  
    滚,你只会站在日本人的利益上来讲,别跟我讲你比我道德,其实你也不算什么,多想想你的未来吧,白痴你以为你是谁?
      
    leemz2002   1月前  
    您是如何看出我“只会站在日本人的利益上来讲”的呢?  
    《左传僖公十年》上说的:“欲加之罪,其无辞乎”大概就是您这种情形
      
    chinese1225    2个月前  
    不惜一战说给台湾百姓听的!!让人们觉得政府硬起来了!!  
    实际上渔权跟主权都还在日本手上!!  
    现在的总统没一个敢打战的拉,不会打的拉,只会抗议或是护鱼?喷喷水枪演场戏不会有结果的!!

    leemz2002    2个月前  
    现在不同了,钓鱼台海域在  内地海监的控制之下。  内地的海监渔政加起来有一千多艘。现在还在不断地将海军的军舰退役改装成海监船。同时还在造新船。  内地现在是一直维持四艘海监船和若干渔政船在钓鱼台海域巡罗,驱赶日本海上保安厅的船。后面则有东海舰队当后盾。日本海保已经在疲于奔命了。其它管区都取消假期来支持琉球的第11管区。即便是这样也不够。因为日本海保一共只有357艘船,其中一半还是不足500吨的近海巡罗艇。这样耗下去,日本会失去对该海域的“实效支配”。这样这一海域就会脱离《美日安保条约》的定义。最后的结果日本只能放弃。  
    钓鱼台群岛如果被  内地控制,台湾渔民的渔权完全不是问题。因为  内地方面本来就承认钓鱼台群岛归台湾省宜兰县管辖。只不过台湾无力争回来,  内地才出手的。  
      内地方面要的也不是钓鱼台本身,而是东海EEZ划界。如果钓鱼台让日本占了,东海就要平分。如果钓鱼台被两岸控制,东海EEZ就要划到中琉界沟。前后差两百多海里呢。  
    钓鱼台以东的黑水沟叫中琉界沟,就是因为当年中国和琉球王国的疆界线在那里。
      
    yoyo87yoyo87     2个月前  
    拜托当政府白痴啊连我们这种乡民都知道打起来稳输马英九会不知道?人家好歹也哈佛毕业的耶?不过是新闻在煽风点火而已
      
    leemz2002     2个月前
    以台湾之力去和日本单挑,当然打不嬴。可背后还有  内地呢。  
    台湾海军总吨位是三十万吨,日本是六十万,  内地是两百六十万。而且  内地最近十年内造的新舰就有一百多万吨。平均每年有十几万吨的新舰下水。  内地现在连舰龄不到20年的军舰都甩给海监去当海监船。70年代旧军舰差不多快退光了,连80年代造的军舰也开始退役转海监。如果台湾和日本打起来,  内地肯定不会袖手旁观。  
    不过日本和台湾很难打起来。因为日本宪法不允许对外用无力解决争端。这是日本宪法第九条的规定。实际上日本保持自卫队都是违宪的。  
    PanIan      2个月前  
    每天24小时中国都拿飞弹对准我们就不会跟他们不惜一战  
    小日本在一个好远好远小岛插个旗子就在那边唉唉叫?  
    标准在哪??战略在哪?
      
    leemz2002     2个月前  
    您听谁说“每天24小时中国都拿飞弹对准我们”的?
      
    PanIan     1月前  
    台海飞弹危机的时候老李就说过了  
    还有报导说牺牲了几条情报员的性命  
    更之后也有不定期在新增导弹的新闻存在  
    不知道您是住在哪个平行时空  
    还是要跟我辩有时候飞弹会拿去做保养维修?  

    leemz2002     1月前
    解放军的总参谋长陈炳德在美国访问的时候,在五角大厦的新闻发布会上明确地说“在台湾海峡沿岸没有导弹布署”。  
    而且  内地目前只有洲际弹道飞弹的战略值班,没有短程飞弹的战略值班。因为前者是用来防备美俄的一次核打击的。目前敢对中国  内地发动先制攻击的只有美俄而已。能用短程飞弹打得到的目标基本上不存在先发制人的可能性,自然就不存在战略值班的问题
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