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楼主: 小山78280
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leemz2002发言汇总【最全】

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21#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:08:15 | 只看该作者
20120326《财经郎眼》:房价降不下来的秘密

namcocece       6个月前  
当娱乐节目看,郎咸平也不是什么都是对的。我觉得王很逗,让这个节目更加有娱乐性,很好的。
  
leemz2002      6个月前  
这个节目与其说是娱乐性,不如说是悲剧性。  

郎教授的民粹经济学能获得高收视率,说明中国内地也和台湾一样有民粹滋生的土壤。

如果专制是躯体上的异物,民粹就是癌症,一旦扩散全身,基本没救。

台湾的经验证明,民粹政治是多快好省的高效低能政治。郎教授和很多公众知识分子的民粹主义言论能在内地大行其道,说明内地也同样有先天的致癌因子。一旦完全开放党禁报禁,内地也会很快民粹化。

民粹的本质就是在听众中寻找平均值或者最大公约数。郎教授根本不需要做什么经济学方面的调查研究,他只要看看网上大家都在说什么,大家喜欢听什么,投其所好就是了。比正经搞研究容易出名获利,符合民粹学多快好省的基本原则。  

namcocece     6个月前
嗯,你分析的很有道理,受教了。

WuJie    5个月前  
我很想知道内地的水平够资格批评台湾吗?

leemz2002    5个月前  
“内地”有没有资格批评台湾,我不清楚。因为我不是“内地”,我只是个在海外的华人而已。

不过台湾经济目前是靠内地输血来维持的。让“内地”批评一下也没有什么吧。  
内地好歹是第二大经济体、第一大工业国和贸易国。走过的路恐怕比台湾过的桥都多。资格应该不成问题。

leemz2002    5个月前(原评论已被河蟹)  
我只是说了句“台湾的经验证明,民粹政治是多快好省的高效低能政治”而已。
我可没有说台湾如何,我只是在说“民粹政治”如何。

至于您提到的“美日以过往的发展经验,对内地的经济政策提出针贬”我不明白您在说甚么了。现在是美日在闹财政和经济危机、贸易赤字,不是大陆。  

台湾目前对内地的出超是总出超的三倍。如果没有内地,台湾就是四五百亿美元的贸易赤字。说内地给台湾输血也不为过吧。至于我关于民粹的论断说错了甚么,请指正。

leemz2002
  5个月前  
台湾对内地以外的出口市场是四五百亿美元的入超,要没有对内地七百多亿的出超就是几百亿的贸易赤字。

而台湾是内地唯一派出采购团的入超贸易对象。

ECFA本身就不是个平等的贸易协议,内地对台湾让步非常明显。台湾不可能和其它国家签出这样有利的贸易协议了。

TheNelson1199     4个月前

搂着大把的黑钱躲到日本;混在东京,而假装优雅与客观的恶意曲解,你当天下人都比你傻(虽然我没念过书专打着零工)!当台商敢于世界蛮夷之先;进入中国这个蛮夷之最处投资落脚带动中国经济发展时;也没见过先生就此说过人话,怎么一个今儿个一个你情我愿的协定居然也被你当做不平等条约在此对世界哭诉。

中国的体制导至各部职能、机制+成效=脆弱不堪,相较于自大、诳妄、自卑,成了强烈的对比与反差。机会成本!不就是那么一点点的几百亿美金罢了!不卖中国卖给别的国家价钱可能还更好些;不是吗??你们选择对你们最有利的;台湾难不成就比你们笨!想照送美国万亿美元的大礼给台湾;除说应该外;我们也不觉得不妥的。(要不都给贪官们好了)  
你们真以为你们上了天了而台湾还在路上走吗?哈哈!吃了三天饱饭就想上西天!好笑。

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22#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:09:02 | 只看该作者
20121023》美国为何刁难华为、中兴?卢伯华点评


内地电信设备供货商华为,近期在美国饱受「威胁国安」质疑,诸多爆料暗指,幕后黑手正是它的「死对头」,美国通讯设备大厂思科。

思科甚至发「黑资料」,劝诱客户,不要和华为做生意,背后有庞大的利益共同体,围剿华为吗?英文旺报总编辑卢伯华点评。  

kko0219    2个月前(老对手啊…)  
请制作人跟主持人出面切结,该节目没有收受华为的任何利益。

leemz2002   2个月前
华为买通台湾媒体有甚么用?台湾媒体能影响美国国会的决定?缘木求鱼啊。

kko0219    2个月前  
中国一天到晚想统一台湾,对美国的策略跟对台湾的策略都不同。  
我建议你,笨蛋就要承认笨蛋,不要以为你人长得高就会变聪明。光看你在日本当二等公民就证明你是笨蛋,毫无觉悟的一天。  

leemz2002    2个月前  
有理说理。在公众场合骂葬话,除了向大家张扬您自幼生长的环境不理想之外没有甚么其它作用。

“中国对美国的策略跟中国对台湾的策略都不同。”不知您想说明甚么?中国内地对美国和对台湾的策略当然不同了,这还用说吗?

您后面的我就更看不明白您想说甚么了。这个世界上只有劣等的偏见,没有劣等的公民。况且我也不是日本公民,谈不上甚么“二等”。

kko0219    2个月前
跟你能讲理吗?讲难听一点,跟畜生能讲理吗?你讲过理吗?

一、你自己都承认过你是数代住在日本,能住在日本却没有公民应享的权利、应负担的义务,不是二等公民是什么?请你拿出任何一本政治学来说理。
  
二、对美国的目的是争霸,当然是影响国会美国美国国会的决定。对台湾的目的就是统一的痴想,买通台湾媒体的目的当然是洗脑台湾大众。

三、我再骂你一次笨蛋,让你的小孩多念一点书,不要让你的小孩步上你的后尘。

四、对畜生要用畜生的语言,这跟「自幼生长的环境不理想」无关。
你懂屁喔?

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23#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:09:55 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:11 编辑

Part1:弯弯和我们比素质,经济和质量?比烂,谁怕谁!

Ray199149     4个月前  
上海13层住宅全倒_建筑史上的神话!(LZ:法国数不尽的破旧建筑坍塌情何以堪?)  

leemz2002     4个月前  
倒一座楼您就当“神话”,只能说明您孤陋寡闻。  
听说过韩国的三丰百货(1995年6月29日)么?听说过印度被楼顶广告牌弄倒的四层楼(2007年5月11日)么?听说过马尼拉倒楼事件(2004年7月23日)么?  
倒一座楼就能当“神话”,您这神话的门坎也太低了吧。

Ray199149     4个月前  
全部都是豆腐渣  

leemz2002  
   4个月前  
最近十年中国一国占全球建筑业完工面积的一半,但出的各种事故可没有全球的一半。说明建筑质量比全球平均水平还是稍微高一些的。比上不足,但比下还是有余的。
  
happyboy966     4个月前  
但是还要赔上多少人命?最令难人以接受的是一条桥倒塌的理由是因为四架车令桥超载。
leemz2002    4个月前  
设计通过能力50吨的桥上通过总重500多吨的的车,不出事故才是奇迹。  
那四辆车中有三辆都超载到160吨(另外一辆30吨)。象这样的车队换到欧美也一样要出事故的。桥梁的通过能力和设计安全系数不能无限制地提高。通常的公路桥都是以50吨,安全系数2.0到2.5来设计的。通过能力从50吨提高到60吨,造价要提高10%左右。要提高到160吨,就不知道要多花多少钱了。  
欧洲在冷战时期为了加固公路桥梁,以便通过60吨级的坦克就花了上万亿美元(而且是冷战时期的美元)。60吨的坦克装在拖车上,总重也不过75吨而已。但北约的条例规定坦克拖车在行驶的时候要拉开距离,不得同时通过桥梁的同一跨度,而且不得在桥梁上停车。  
象这次出事故的三辆160吨的货车挤在一起,不出事故才有鬼呢。除了个别几场过飞机用的桥梁(按照Boeing747通过标准设计),我这辈子还没有见过按照160吨通过能力来设计的呢。  
内地的货车普遍超载,而且没有有效的监管措施,这才是问题所在。  

dz215     4个月前  
盖那么多楼一场大雨还不是就变洪水了  

leemz2002    4个月前
北京这样干旱地区一昼夜下半年的雨量,淹水是很正常的事情。城市排水系统都是参考平均年降水量和历史最高降水量来设计的。全城都按照一天下半年的雨量来设计,换中东石油富国也受不了啊。  
一年降水量500毫米的地方,不到一昼夜下了两百多毫米,换哪都得淹。高雄、台南都是每年N次台风经过的地方,不照样淹么。北京还只是市区的局部低洼处淹水,而且几个小时水就退了。高雄、台南可是整区整区地淹水,而且可以几天不退。相比之下,后者更要命。这是几十年淹一次和一年淹几次的区别。  
北京高层建筑比较多,周围留的绿地还稍微多一些。台湾、日本、韩国的城市都是大批密集的低层建筑,比北京更容易发生城市型水灾。  
对付城市型水灾,靠增强排水系统是徒劳的。日本对付这种城市型水灾的经验是修建调节池。把突发的降水设法储存起来。等降水过后再慢慢排掉。东京、大阪、福岗等很多大城市都修建有地上和地下调节池。北京修地上调节池恐怕已经很困难了。可以修地下调节池。就是在地下挖竖井或者隧道。每座下挖式立交桥旁边打几个竖井大概就差不多了。北京的地下水位没有日本这么高,降水也没有这么频繁(东京是一年两千毫米),靠自然渗透排出就是了,连水泵都可以省了。
leemz2002    1年前  
英美可没有象两岸之间这样隔绝过四十多年啊。比如英美英语之间的医疗术语不同的只有60几个,两岸之间是近千个。电子业、IT业英美不同的术语几乎为零,可两岸之间有几千个术语不同。大陆很多地方也为了港台观光客而设繁体中文标示和手册。  
大陆推广简化汉字教育是1956年11月,之后就很少有人学繁体汉字了。而文革是1966年到1976年,如果文革时受教育的人看不懂繁体字,之后的人就更看不懂了。大陆推行简化汉字之前的识字率只有不到30%,当时的人口也不过5亿多人。这一亿多人如果都活着,也至少是六十岁以上的老人家了,估计现在还接受过繁体字教育的大陆人士只有五到六千万人而已。另外因为专业或者爱好而使用繁体中文的文史、考古、新闻工作者和台资、港资企业员工加起来满打满算也不过几千万。  
而且全世界除了中国大陆之外,学习中文的还有三亿多人,绝大多数也学的是简体中文。算起来亚洲人口的一半都在用简化汉字,作为观光业者很难无视这个市场。  

leemz2002    1年前  
@yuzhibiaowuji?  
客单价x预期人数=预期观光收入。  
日本观光厅作出的2015年中国观光客旅游收入预期就是16万日元x380万人=6000亿日元。

wp850417     1年前  
去日本干什么?享受辐射?  

leemz2002    1年前  
那不过是日本观光厅在震灾前定的目标而已。现在估计2015年能实现这个目标的可能性已经非常渺茫。那些官僚在学校和衙门里学的就是这一套。1先做一个现状调查2根据这个现状做一个预测3然后以预测为基础做一个稍微高一点的预期目标4然后研究为了这个预期目标该干些甚么5然后然后拿着这一堆政策创意、提案去国会要钱6把拿到的预算设法分下去。如此周而复始,年复一年。写不完的报告和扯不完的预算是官僚的生活必需品,否则人家日子怎么过??(精辟!)  

shinodaskenjus     3个月前  
突然间明白这和日本参拜靖国是一个意思吧?
leemz2002    6个月前  
人家说得没有错。中低轨道卫星的确要受到稀薄大气的摩擦减速。所以在低轨道的卫星需要经常消耗燃料来调整轨道高度。在200公里的轨道上,仍然有海平面5亿分之1的大气密度。虽然数值很小,但考虑到卫星是以将近8公里/秒(相当于海平面上24马赫)的速度飞行的,而空气阻力大致与速度的平方成正比,与空气密度成正比。200公里轨道的卫星受到的阻力大概和在海平面上受到每秒零点几米的风速差不多。虽然很小,但也还没有到可以忽略不计的地步。虽然这点阻力对卫星的影响很小,但卫星不是在轨道上飞几圈而已。飞久了,累计下来还是对轨道线速度有很大的影响的。(大神呀,(ˉ﹃ˉ),这世上有你不懂的东西吗?)
leemz2002    1年前  
台湾当年能有高速成长,前提之一是大陆被经济封锁,没有大陆这么个竞争对手,台湾的传统产业才有竞争力。  
等大陆也开始改革开放了,台湾的比较优势就被削弱了。遇到大陆这么个上下通吃,包山包海的竞争对手,换谁都得挂。台湾有大陆在台韩之间打偏心球,还算处境好一些的呢。  
现在的状况是台湾经济严重依赖大陆,这一点人家bczeng没有说错。如果现在两岸经贸断绝往来,台湾会从每年四百亿美元贸易出超变成几百亿贸易赤字。而且经济会陷入负成长。台湾目前本来就背着每年大约一万多亿台币的财政赤字(大约相当于GDP的一成),公债发行额已经接近GDP的四成,一旦两岸交恶,经济会迅速希腊化。  
台湾既不是IMF的会员,也没有参加任何其它双边或者多边经济组织,所以到时候能出手相救的也只有一个中国大陆(总不能指望一个赛一个苦大仇深的欧美日出手相救吧)。  

AnsonZeng       1年前  
台湾的经济根本离不开祖国内地。切断了母体,台湾还能活吗?台湾独立基本上就是个传说。它离真理的距离就如地球到太阳的距离再乘以10的N次方(N为一极大的正整数)。
  
leemz2002      1年前  
台湾独立未必象您说的是个遥远的传说。  
中国目前的处境很凶险。从某种意义上讲,比二战时候还凶险。  
二战是中国在几个一等、二等列强的支持下和一个三等列强周旋。现在中国是把一大票一等、二等列强都得罪了。只不过中国比较走运,在从第七名追到第二名这段时间里,头号列强刚好在忙其它事情,没空管中国。不过现在人家已经发现那20年做的都是些鸡毛蒜皮的琐事,中国问题才是要命的大事。虽然人家醒悟得稍微晚了一点,而且刚好醒悟在自己最倒霉的时候(2008年),让中国好歹又逃过一劫。  
中国至少而且必须跨过人均1万美元线才能算基本安全,要彻底安全恐怕还需要越过两万美元线。不过在这个过程中会遇到的艰难险阻,绝对不会比西游记少。  
万一有那道坎没过去,就可能中招。台湾就会有机会独立。  
这都是地球历史上不断发生过的事情,并没有"地球到太阳的距离再乘以10的N次方"那么遥远。  

WATERSTARS19       1年前  
你仔细讲讲什么叫“把大票一等二等列强得罪”了?比如中国买了8000亿美元国债?

leemz2002       1年前
这个世界通常用第一大经济体、工业国和贸易国的货币来作为主要的贸易结算和储备货币。因为满足这三个条件的经济体往往是大宗商品和贸易的主要市场和对象经济体。  
中国的人均GDP还只有4000多美元的时候,工业产值和贸易额已经超过了美国。GDP规模追上美国只是时间的问题。如果没有大的意外,中国的GDP会在20年内追上美国。  
这样人民币成为取代美元的主要贸易结算和储备货币地位就水到渠成了。  
美元失去了主要贸易结算和储备货币就意味着,美国将失去印钞发债来填补财政赤字的能力。因为现在有这样的能力是因为大家都用美元当结算和储备货币,可以通过美元把通货膨涨转嫁出去。一旦失去这个地位,印钞发债就等于把美元变成法币金元券。  
美国是一个可以为了印钞权暗杀自己总统的国家,只要有人威胁到了美元地位,对日欧这样的盟友都没有手软过。只不过美国阴错阳差地错过了N(N为大于4的自然数)次对中国下手的机会罢了。  
除了中国的经济成长威胁到了美元地位之外,中国的工业化也威胁到了欧日等一大票二等列强。  
欧洲是目前中国最大的出口市场。欧洲已经有人把欧洲的经济颓势归罪于中国了。中欧之间的贸易不平衡可能在2016年自动承认中国市场经济地位之后进一步扩大,因为大部分反顷销官司都会因此而灰飞烟灭。很多老欧洲国家都会受到波及。很多东欧国家也很难幸免于难。  
目前能对中国大陆维持贸易顺差的主要经济体只有日本、韩国,外加一个台湾而已(台湾是个特例)。  
日本会随着老龄化的加剧而加速产业空洞化。这次大地震后就有很多企业把工厂迁到国外,而且很多还是日本企业最不情愿去的中国大陆。而且日本恐怕还要面临一次财政破产的冲击。  
韩国在大部分领域面临中国的直接竞争,算来算去最后能幸存的也没有多少。比如半导体,中国如果要真的玩起半导体,可不会象台湾那样搞一搞代工就算了。要搞就肯定是从生产设备一直到产品设计上下通吃。威胁不是台湾能相比的。而且中国大陆本身还是半导体最主要的直接消费市场。全球大半的半导体都是在中国组装进最终产品的。中国大陆的半导体面板等产业一旦成气候了,日韩台恐怕连哭都哭不出来了。
  
FukuokaWuHao     10个月前  
别的部分不说,这一节就是在扯淡。  
说中国社会的不平等源于传统思想?西方传统阶级更不平等。  
别把什么罪都推给传统思想。
leemz2002       10个月前  
传统思想恐怕就没有什么平等的。  
因为产生这些思想的年代都是等级社会。即便是经天纬地的大思想家,能远远超越当时的时代局限也相当困难。  
比如希腊民主,拿到今天来就是违宪的。全城十万多人,只有一万多有选举权。拿今天的观点,除了未成年没有选举权这一条还算合理合法之外,以身份、性别、财产状况、出生地来剥夺大部分人选举权的行为就是违法的。  
而且欧洲长期是等级社会,还没有科举这样能通过个人努力来改变身份的机会。  
这种把问题都推给传统思想的思想,恰好就是中国传统思想的弊端之一。当年指望某种思想或者制度西化就能改变中国的人,也是这种思想在作怪。
  
leemz2002
     9个月前
您说“战后亚洲国家的富裕和贫穷,基本上就取决于在欧美手下找到了什么工作。”  
我是这么看的,战后亚洲国家的贫富,取决于从欧美手里抢到多少工业产值。  
中国大陆抢得稍微恨了一些,已经造成了欧美(以及日本)的产业空洞化。这是欧美日经济陷入困境和虚拟化的主要原因。  
在从欧美抢工业产值方面,亚洲的中日韩是全球最成功的。不过日韩加起来也比不过中国一国对欧美的威胁深刻。另外三小龙和那些小虎的发展基本上主要在轻工业方面,对欧美没有甚么威胁。  
中国这几十年建立了庞大而完善的工业体系,而且动不动就产量过半。尤其是最基础的重工业,很少有甚么重工业项目,中国的市场份额不过半的。不过这也基本上排除了爆发常规的世界大战的可能性。全球一半的钢铁、铝、铜的产能都在中国手里,剩下的几家拿怎么打?没有这些基础的战争潜力,欧美的“坚韧不拔的战争意志”都是浮云啊。  
至于您说的“欧美没有亚洲,一样能过得好好的”。不用说别的,您在加拿大,享受几天没有中国的日子,看您是不是“一样能过得好好的”。您可以试试几周不买和不使用任何中国产品。  
中国大陆也不大可能“挑战欧美”。温水文火煮青蛙羹,没有必要正式挑战的。

stonyislands      9个月前  
欧美的工厂重新开起来不难,老百姓苦一点无关痛痒,很容易把矛盾转嫁到中国人身上去。  
没有好的海军和空军,我们中国人抢到的产值不值一提,开战工厂就会被炸毁,海上资源就会被切断。好的海空力量需要的尖端材料,金属,化工,半导体,精密机械之类的技术,中国还差得远。我们只看人家拿出来的武器,尚且追赶不及,在实验室里没有拿出来的东西又有多少?就算拉平距离,我们的科研机构的能力又落后人家多少?  
我说的战争意志是指,白人的种族优越感是非常强的,就算他们实力上不如了,也不会让东方人来领导他们,他们的精英阶层是接受不了的。这个就和当年中国人的抗日心里一样,胜也罢,败也罢,就不和你讲和。  

leemz2002     9个月前
如果有简单的方法能让欧美日恢复被中国抢走的工业产值,人家也就不用在那里苦大仇深地郁闷着了。您以为欧美喜欢贸易财政双赤字地这样耗着啊。  
我就想不出,现在哪国那么不开眼,敢和中国开战。当年中国的工业产值几乎可以忽略不计,美国也没能把中国怎么样。现在中国的工业产值按照汇率计算占全球的四分之一,按照产品重量计算占全球的一半。以美国之力,对付伊拉克和阿富汗这样的小国还伤筋动骨的。地球上还有什么国家敢和中国这样的大国开战?  
中国的军事科技虽然和欧美有差距,但也没有到望尘莫及的地步。人家有我们没有的东西必竟已经是极少数了。  
工业上的东西,做多了,自然就会有积累。大家都是这样过来的。中国想例外都比较困难。  
白种人优越感强不强我不知道,我只知道他们在战争中拼不过,也会投降。朝鲜战争中,美军投入的总兵力只有中国军队的一半左右,但被俘人数比中国军队稍微多一点点(美军是2万1839人,中国军队是2万1400人)。说明他们比中国人容易投降。英法军队在亚洲也大量有几乎不战而降的记录。所以白人降不降,要看敌我形势。  
况且,经济上的较量,投降怎么样,不投降又怎么样?  
欧美和中国经济竞争失败,主要表现在贸易逆差和财政赤字,以及巨额债务,以及低增长,高失业率和高通膨。将来还可能有国债市场缩水,举债成本上升等问题。  
【中国现在做的就是温水文火炖青蛙羹。谁跟您谈胜败问题啊。谈胜败多伤和气啊。恐怕到时候,欧美想谈和都没处去谈,只能在那里欲哭无泪地郁闷着,郁闷着,郁闷着......】  
我十个月前讲的这些都已经是过去时了。现在连台集电都在加薪流人。但还是阻止不了大陆半导体厂商猎头。面板业的情形也类似。  
而且大陆一直在做半导体制造设备。最近台集电已经开始从大陆进口光刻机之类的关键设备了。  
【根据最近三十多年的经验,一旦一个领域让大陆厂商站稳脚跟,也就没有其它竞争者甚么事了。大陆厂商很快会把价格做到白菜罗卜化,然后包山包海地吞噬市场。最后弄得大家都闹再生障碍性贫血,中国大陆一家在哪里为外汇储备太多而郁闷着。】  

WuJack      4个月前  
不知道郞咸平会如何评论你这番话。
  

该用户从未签到

24#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:11:30 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:12 编辑

leemz2002     2个月前
【郎教授只是个民粹经济学家。这门学问不是解决国民经济的,而是解决他自己的经济问题的(讲演费和出场费)。基本上郎教授不大懂经济学。他连实质增长率已经扣除了物价上涨因素这种本科大一就能学到的东西都不懂,居然敢对中国经济置喙,您说可笑不可笑。  
幸亏中国没有搞民粹政治学的环境,否则中国也会象希腊或者台湾那样在劫难逃。因为民粹政治基本上就是政治癌症,一旦扩散全身基本没救。(LZ:郎先生被喷出翔了。)】  
wrklxx7     1年前  
歼15的照片都有了?还猜什么啊讲讲固定翼舰载预警机吧比较难啊  

willieyang     1年前  
不弹射基本没戏!
  
leemz2002    1年前  
未必。把航母造得稍微长一些,一切都迎刃而解。  
中国暂时不存在通过巴拿马运河或者苏伊士运河的问题,航母稍微大一些,比如十二三万吨,问题会简单得多。  
航母大了,动力、舰载机起降、续航力、损管等很多问题都会得到缓解。  
比如起飞甲板,如果从100米增加到一百五或者两百米,战斗机满载起降就不是问题。如果能延长到三百到四百米,预警机起飞也不是问题。预警机降落反而要比战斗机容易一些。(有木有人喷这里啊?)  

NTOU0006     1年前  
陆客不来就不来,还给台人民有质量的环境~!  
一天来没几千个人,不来就算了~!  

leemz2002     1年前
陆客没来的时候,台湾的环境有质量比较高么?  
况且对岸不止陆客一个筹码。现在的问题是大陆的筹码太多,台湾的筹码太少,再换个象蔡英文这样不大会赌的人上去操盘,结果可想而知。再让民进党上来折腾一次,台湾不但政治拉美化,而且经济也可能欧猪化。  
阿根廷、墨西哥等国当年得拉美病,还有IMF相救。希腊等欧猪有欧盟。台湾有甚么,指望美日?美国的国债占GDP比重是台湾的两倍,日本是五倍。最后不还是要指望老共。能喝敬酒就尽量不要喝罚酒。
  
willis2046     1年前  
兄,容我一一响应您,部分我是赞同你的说法,部分不能。1.中国的问题是腐败,但是您想想为什么会腐败??是人?是体制?显而易见的是体制,体制让人钻漏洞,有机会贪腐,民主体制相对比较少腐败,专制容易出现腐败,为何?绝对的权力绝对的腐败,当一个人权力大的时候,他以为可以一手遮天,当然容易做出违法乱纪的事情,所以民主和法治是相辅相承的,民主会促进法治社会的形成,我当初在国外念书的时候,有一个浙江的好朋友,他们家在地方是大势力,他告诉我有一天他开车不小心撞了人,他爸爸打电话叫认识的政府的官员,马上没事,被撞的人还要和他道歉(这个朋友人很好相处,至少在国外是这样)。这种事在台湾有,还没民主的时候,更多,但是现在,这种事发生的话,媒体、调查单位、司法单位马上就会介入,不管是哪个层级就会被修理,这些人如果要出来选举,负面形象多,谁会投他?还会被唾弃。像台湾这几年首长的特别费,总统的机要费,哪一项不是被抓出来修理,立法院也重修了法律条文,这些首长也就会比较不敢公开地中饱私囊,阿扁也被起诉,这就是民主法治才会有的,阿扁被起诉,柯林顿被调查,您们领导人做的每件事情都见得光吗?  
我的专业是【计算机系统工程师】,而且一直在海外生活,一辈子三十多岁连票都没有投过,更不要说出马参选了。而且,台湾的选战也不是靠政策、政论,我肯定难以胜任
。  
任何政治体制都是利益的分配机制,跟甚么主义没有甚么关系。  
【敖之先生大概也没有分清美国式的总统制和拉美式的总统制的区别。美国的两党背后有相对稳定的社会和经济基础,而且几乎不存在外国势力干预的问题。而拉美国家很难做到这几点。因为其中很多国家的经济命脉就掌握在外国资本手里。华尔街需要资本游戏的题材时,某个拉美国家就可能倒霉。仅此而已。(这也是为什么没有真正公平的竞争的原因。)】  

大陆第一代领导人的后代的确有很多从商的。我看比让他们从政要好N倍。至于您提到的毛的后代,除了一个外孙女(孔冬梅)开了个书店,勉强也算个小资本家,其余的后代还真没有能算得上资本家的。  

大陆最近刚刚修改了拆迁补偿方面的法规,在拆迁补偿作业上导入了第三方评价机制。虽然还不充分,但已经是个进步了。  
民粹政客的特点就是无原则地迎合群众的喜好。而群众是没有底线的。就像公司的股东大会,如果有人提出将公司利润一分不剩地分作为股息给股东,大概很容易得到稳定多数股东的支持。但真正想把公司办下去的企业经营者不会这样做。政治家要有比群众更长远的先见之明,并要设法说服群众。  

至于您提到的人民自由和国家利益的平衡问题。如果中国大陆不是一个强敌环伺的国家,问题还简单一些。可问题的关健就在于中国大陆没有那么命好。中国大陆只要达到中等收入国家的一万美元门坎,GDP就必须超过美国。如果要达到老G提出的“中等发达国家”,GDP要达到美国的两到三倍。显然会触及美国的利益。所以在没有摆平美国之前,适当地向国家利益倾斜是必要的。无论如何也要先挺过一万美元的中等收入陷阱之后再说下一步。60年都熬过来了,再给二、三十也没有甚么大不了。反正不会比前60年更糟了吧。  
民粹政客的特点就是无原则地迎合群众的喜好。而群众是没有底线的。就像公司的股东大会,如果有人提出将公司利润一分不剩地分作为股息给股东,大概很容易得到稳定多数股东的支持。但真正想把公司办下去的企业经营者不会这样做。政治家要有比群众更长远的先见之明,并要设法说服群众。
  
至于您提到的人民自由和国家利益的平衡问题。如果中国大陆不是一个强敌环伺的国家,问题还简单一些。可问题的关健就在于中国大陆没有那么命好。中国大陆只要达到中等收入国家的一万美元门坎,GDP就必须超过美国。如果要达到老共提出的“中等发达国家”,GDP要达到美国的两到三倍。显然会触及美国的利益。所以在没有摆平美国之前,适当地向国家利益倾斜是必要的。无论如何也要先挺过一万美元的中等收入陷阱之后再说下一步。60年都熬过来了,再给老共二、三十也没有甚么大不了。反正不会比前60年更糟了吧。
  
在大陆,明目张胆地以官压民,被媒体或者网络曝出来,也往往没有甚么好下场。  

扁家公子的例子说明台湾某些地区对政治人物的道德要求是很低的。嫖妓在台湾的确不违法,但仅仅是不违法,这个道德要求是不是稍微低了一些。而且扁家公子还不是简单的嫖妓问题,更严重的是他对嫖妓问题在法庭和宗教设施里公然说谎,并且最后被司法程序证实说谎。而且即便嫖妓不违法、他的洗钱和伪证案也足够违法了。即便如此,他仍然能高票当选。  

他是个成年人,而且是学法律出身,他在司法上有足够的行为能力来判断是否应该参于洗钱。而且他还是洗钱的最终受益者。有人往自己口袋里塞钱,当然很难拒绝了。他的案子如果在大陆,即便把海外所有款项都如实汇回国,多半也只是死刑改无期而已。
willis2046     1年前  
简而言之,大多政治人物都是为自身利益着想,台湾的选民素质本来就低落,陈会当选不是是靠自身的实力,而且选民会选择自己想听的,很多选民是不理智的,像是宗教一样,一旦相信,所以会不犹豫地支持,感谢您的指教,也让我多了解中国政治的现况。  

leemz2002     1年前  
【专制是异物,就像深入皮肉里的缝合线,迟早会被排异反应排出或者分解吸收。而民粹更象癌细胞,与周围的正常细胞一样,都不会被排异反应所排斥,反而可以通过增生血管获得养分来状大自己。大陆的问题是前者,台湾的问题是后者。】  

leemz2002     1年前
人民币汇率法案只是美国内部的窝里斗,和中国没有甚么直接关系。即便两院都通过了,白宫那一关也过不了。最多白宫在和中国谈判的时候,拿出来当个筹码。这种筹码没有甚么决定性的作用。  
明年美国要大选,大选之年是不可能和中国打贸易战的。本来就有高失业率、低成长、高财赤和金融危机的困扰,再因为打贸易战打出个高通膨来就五毒俱全了,总统也就不用选了。当然这样五毒俱全的总统选不上,焉知非福。  
没救。现在的措施都只是打麻药止疼而已,解决不了根本性的问题。

leemz2002     1年前
欧美会分N次,波浪状地衰弱下去,不会一下子崩溃的。  
而且现在也没有谁敢主动挑战中国。中国的钢铁、铝、水泥、机械、船舶产量都超过全球的一半。而且中国又不缺兵源。哪国那么想不开,会想和中国开战?  
病床上的病人想通过和奥运会冠军比赛跑来治好心脏病,可能性不是完全没有,只是难度稍微大了一点点。  
伊拉克、阿富汗这个规模的对手都能让某大国伤筋动骨,更不用说中国这样的老冤家了。又能力摆平现在的中国,60年前在朝鲜半岛干甚么去了。朝鲜战争是军事上摆平中国的最后一次机会。中国那时候工业产值还微不足道,到了1956年,工业产值就超过了农业产值了。而去年,中国的工业产值已经超过美国了。如果按照PPP计算,差不多是美国的两倍。朝鲜战争的时候,中国的工业产值不足全球的1%,现在是25%,如果按照PPP计算差不多是全球的将近一半,这个仗怎么个打法?  
日本和韩国谈不上倒向谁。这两个国家暂时在美国控制下比放任自流好。而且中国不可能象美国一样对这两个国家。比如我就想不出在甚么情况下,中国会在这两国驻军。  
所谓脱欧入亚只不过是想对于脱亚入欧的一种修正而已。日本已经不可能再真的入亚了。  
日本和韩国脱离美国倒向中国至少不是最近三五十年能发生的事情。美国衰退也没有那么快,毕竟美国的经济规模还有将近15兆美元,是中国的2.5倍。中国的市场规模要追上美国还需要时间。即便经济规模追上美国,日韩在经济上依靠中国,在政治和军事上也未必不和中国对立。很明显的例子就是台湾。如果没有大陆伸手,这次金融海啸台湾经济早挂了,可台湾人很少有领情的。台湾尚且如此,更不用说日韩了。  
当然,日韩也不会想到要和中国对立。想自杀也不用选这么痛苦的方式吧。对韩国,中国甚至不必自己出手,给北边那个小兄弟点经援和军援就是了,摆平一个韩国花不了多少钱的。日本现在已经在经济衰退和财政赤字中呻吟了。中国救日本的手段肯定不如落井下石的手段多。因为帮日本削减财政赤字肯定比帮日本增加负债的难度大得多。  
现在不能让台湾彻底玩完,现在台湾挂了,大陆也无法收拾。按照GDP计算,台湾目前是中国第三大省,负债接近GDP的4成。这个负担对现在的中国来说还是稍微沉重了一点。中国现在麻烦很多,没空管台湾的事情。能花点小钱帮台湾挺过这一关不是甚么坏事。(钱和关系这两招,中国吃遍天啊。)  
两岸之间的问题等将来中美之间的问题弄明白之后在说也不迟。反正六十年都等了,再多等二三十年又有甚么关系。
leemz2002     2年前  
毛的历史作用是避免中国成为某个大国的附庸。  
苏联试图在社会主义大家庭中搞垂直分工。中国被定为农业和矿业原料基地。可毛泽东偏要顶风发展重工业。后来的核工业和航天产业也是这种独立自主思想的产物。至今中国仍然是亚洲除了日本之外唯一拥有完整工业体系的国家。这在欧洲列强里也不多见。  
日本虽然在很多产业上比中国先进,但从产业结构完整性上仍然比不过中国。很多关键技术还掌握在美国人手里。而且受到美国人的限制。而且美国人一感到日本的发展对自己构成威胁,就来一次洗牌。PalzaAccord就是一个例子。Plaza?Accord就象马拉松比赛中,第一名感觉第二名快追上自己了,就朝第二名腿上踹一脚。  
可美国人一直设法使中国提高人民币汇率,但始终没有得逞。这就是中国和日本的区别。  
【在亚洲,中国是罕见的不怕美国的国家。因为毛时代在朝鲜和越南两次和美国人真刀真枪地交过手。这笔精神和政治上的财富中国人大概可以享受一百年。(LZ:谁跟我说抗美援朝烈士的贡献是白费的我就跟谁急。)】

leemz2002      10个月前
没那么绝对吧。  
当年双方的舰炮命中率非常有限,基本上靠自然散布来覆盖。打多了自然会打中一些。  
如果炮弹充足,至少不会输得这么惨。  
不过这段未爆弹的镜头也太不敬业了。即便是未爆弹或者教练弹,也会嵌在甲板上,也不会这样旋转。  
而且,遇到未爆弹的标准处理程序是尽快将弹头取出扔到海里。因为不知道什么时候会爆炸。不会象这样置之不理。
  
leemz2002     10个月前  
清末中国的人口占世界人口的大约四分之一到五分之一,GDP只有六分之一的话,人均GDP是低于世界平均值的。说明中国是个比较穷的国家。  
工业革命之前,中国的GDP占全球GDP的一半以上,而人口只有不到三分之一。那时候,中国还算是相对比较富裕的国家。  
现在比当年好一些,如果按照PPP计算,中国的人均GDP大致相当于世界平均值了。而且手里有全球差不多四分之一的工业产值。如果按照PPP计算,可能超过全球工业产值的三分之一。中国现在的人均GDP统计稍微吃亏一些,因为统计不全,而且很多数字被明显低估了。比如中国消耗了全球几乎一半的大宗原材料(铁矿、煤炭、氧化铝、电解铜等等),但工业产值才占全球的四分之一。即便按照PPP计算也才三分之一。估计中国的工业产值至少被低估了三成以上。服务业被低估得可能更严重。发达国家的GDP统计虽然也有可能被低估,但肯定比中国低估得少。
  
leemz2002     9个月前   
国民党在大陆的时候,四大家族的家产相当于两个中国GDP。当时的Gini系数可能超过0.7。还有十个月两万倍的恶性通货膨涨。经济破产得这么彻底,怎么洗脑恐怕也于事无补吧。
leemz2002     9个月前  
孙科当广州市长当然阳光了。中山先生当时的原配卢夫人还健在,就娶了宋夫人。孙科要给母亲公开做寿,以此来要挟中山先生,要当广州市长。中山先生怕家丑外扬,只好就范。  
我说的终生总统、父死子继是指两位蒋总统的事情。老蒋公的总统从1948年5月20日当到了1975年4月5日。连续当了26年的总统。如果从1927年掌权开始算,他做了48年。他死后,虽然名义上是副总统严家淦继任,但实质上是经国先生掌权的。严家淦当总统的三年一直没有副总统,就是因为他自己实际上就是副总统。谁都知道真正的总统是经国先生。  
四大家族的总资产至今是个迷。不过孔宋两家在美国的非法资产是有美国财政部调查报告的,而且还上了国会的听证会。抗战这两家在美国的非法资产是大约20亿美元。当时中国的GDP才30多亿万。这还只是孔宋两家在美国的部分。孔宋两家在中国本土和欧洲等地也有很多资产,而且还有蒋陈两家呢。所以60亿美元也并非很离谱的数字。  
GDP是国民生产总值的缩写。四大家族的家产大部分以金融资产(外汇、黄金)的形式存在中国或者海外的某些银行里,当然不能算在GDP里了。您不懂GDP的含义,也敢来反驳么?  
中国目前的首富资产也不过700多亿人民币,而中国的GDP是45兆。前者是后者的6百多分之一。您说人大代表里有几个能赶上首富资产的?  
而且您大概没有理解GDP(GrossDomestic?Product)的含义。这个词是指当年新产生的价值。一个国家的总资产通常会远高于一年的GDP。我用GDP和当年的四大家族的家产比较,是因为几家人的资产能超过一个国家的GDP在人类历史上是个很少见的例子。  
民国末年的Gini系数只能估算,无法统计。因为当时有每年1000%的恶性通货膨胀。如果收入是法币和金元券,连个平均值都很难计算。基本上只能获得法币、金元券收入的人的收入在逐年下降,而可以用土地、外汇和黄金来进行资产保值的阶层会才有可能保住资产不缩水。而前者最多只有人口的1到2%。所以我估计当时中国的Gini系数至少有0.7,否则也不会让老共得势。  
至于您家的个别经验,不能说明什么问题。必竟您不可能认识几亿人。您能搬出您的个人的经验,只能说明您实在没有什么真东西了。因为那些都是死无对证的东西。令祖父和您同学的祖母的事情让人家到哪里去查?  
民国那38年民不聊生到什么程度,看人口增长就知道。  
1900年中国的户籍人口大约是4.5亿,1919年是大约5.0到5.2亿。而1949年的人口是5.4亿,1957年的人口是6.4亿。  
也就是说,满清末年的十年人口增长了5到7千万,老G上台后7年多人口增长了1亿,而民国那38年人口才增长了两到四千万。这个数字相当于每年0.1左右的增长率。当年的出生率如果是3到4%,说明常年死亡率超过3%。老G上台后死亡率最高的1960年也不过2.543%。除了1949和1960年,其余年份就没有超过2%的。1964年之后也没有超过1%的年份。所以让国民党转进台湾,还是少死了很多人的。  
(默默地注:这原帖感觉对话就有点对不上啊,大家将就看吧)  

HouseChen    1月前  
你TM的台湾干你们美日关系什么事啊?  
台湾保护自己的疆土,保护自己渔民的权益,干你们美国屁事?  
现在开始明目张胆的干预台湾内政了吗?  
钓鱼台跟就是你们恶搞出来的区域冲突!  
跩吧你,我就看你美国何时开始没落!!  

leemz2002    1月前  
钓鱼台问题是美国留在中国大陆和日本之间的一根导火索,目的是利用日本消耗中国大陆,同时利用中国大陆威胁日本来让日本依靠美国,一箭双雕。如果台湾插进去,会妨碍美国的这个如意算盘。  
这和在太平岛,美国人阻挠台湾往该岛增兵和布署防空飞弹如出一辙。
  
ltnoicq    1月前  
只要台湾彻底倒向中国大陆,美国在钓鱼岛和太平岛就会闭嘴了。
  
leemz2002    1月前  
台湾不陷入某种困境(比如经济危机或者军事占领)不会“彻底倒向中国大陆”的。  
就像下面某位岛内朋友一样,宁肯和日本“谈鱼权共同开发,搁置岛权争议”也要“抵制中共”。这种人在台湾大有人在。  
问题的关键是日本根本不可能跟台湾“共同开发”也不会同台湾“搁置岛权争议”。日本要谈,也会和大陆去谈。  
而大陆不可能放弃钓鱼台主权,因为这涉及到东海划界的问题。如果钓鱼台被日本占有主权,东海就要平分。如果被中国大陆占有主权,东海的EEZ就要划到中琉界沟。前后差上百海里。  
钓鱼台如果被中国大陆控制,台湾渔民的渔权完全不是问题。陆本来就承认钓鱼台群岛归台湾省宜兰县管辖。  
如果在日本手里,就没甚么可商量的了。台湾和日本谈渔权问题都谈了十几轮了,始终也没谈出个结果。因为日本根本没打算让步,也没把台湾当作签署渔业协议的政治实体来对待。  
ltnoicq     1月前  
问题的关键是日本根本不可能跟台湾“共同开发”也不会同台湾“搁置岛权争议”。日本要谈,也会和大陆去谈。  
很多台湾人自以为是台湾的面子够大,所以日本才会这么在意台湾,其实背后是因为中国大陆在军事、政治、经济上全面对日本在钓鱼台上施压的结果,台湾还做梦天真的以为日本真的想和台湾谈“渔权共同开发”,其实那只是日本人应对中国挑战和咄咄逼人的态势的一种拉拢台湾的“缓兵之计”罢了。  
台湾现在还未完全感受到像日本那样面对中华人民共和国全面堀起的恐惧感,不过总有一天他(她)们会理解今天日本对中国的恐惧的。  
日本今天单独面对中国的堀起已经是“独木难支”了,所以日本人才想拉拢东盟中的“反中国势力”共同来对付中国,只是东盟中有些国家和中国走得很近,不愿与那帮如畜生一般的日本人为伍。  
美国人今天已经把他们的手伸进了中国的后院“缅甸”了,美国佬是打算要在中国的后门“开一个窟窿”,以此来牵制中国。  

leemz2002     1月前  
日本在日台渔权问题上的方针就是“非公式会谈”和“结果を望まず(不求结果)”。简单地说就是耗时间。和中国大陆和日本谈东海油气资源开发问题的策略是一样的。  
拉东盟有甚么用?菲律宾和越南GDP加起来还没有广东多。真打起来,多他不多,少他不少。  
日本自己的经济规模也只有中国大陆的六成多,而且负债累累(将近两个半GDP)。日本是耗不起的。  
缅甸不会完全倒向美国。他们会学泰国,在中美之间走钢丝。而且缅甸也无力“牵制中国”。这个国家太小,也太穷。即便缅甸完全倒向美国,也只是堵死了中国南下的一条路而已。不过这种可能性不大。  
欧巴马这次去缅甸只带了1.7亿美元。还不够塞牙缝的呢。中国大陆在缅甸修的油气管道,每年使用费也不止这个数。
  
ltnoicq      1月前  
欧巴马这次去缅甸只带了1.7亿美元。还不够塞牙缝的呢。中国大陆在缅甸修的油气管道,每年使用费也不止这个数。  
缅甸从毛时代就已经和中国成为“友好邻邦”了,只是这些年因为国内的经济找不到出路,所以才走美国这种民主道路来乞求生路。  
缅甸的反对派不过是缅甸政府做出来的“民主姿态”,当然,美国人也要利用翁山素姬来刺激东亚国家的民主,因为缅甸在中国的西南侧,美国可以用缅甸来抄截中国的后路,因为如果这样做,美国人就可以以为让中国感到“芒刺在背”了,不过缅甸的民主化进程对于中国这头巨兽来讲,等于是“不痛不痒”的触碰,哈哈哈……  
niaoerfeiaa     7个月前  
当靶机用吗日本连个健全的风动实验室都没有要研制四代机?够呛  

leemz2002     5个月前  
有是有,就是尺寸太小了。  
三菱的600x600mm亚、跨、超音速风洞还是很先进的。就是太小了。美俄中的跨、低超音速风洞大多能达到2x2米。日本的风洞数量太少,而且想用一个风洞来照顾很大一个速度范围。就像变焦镜头一样,有点高不成低不就。  
这么小的风洞,研究超音速巡航就有些吃力。需要的试验的规模会比那些美俄中的大型风洞多一个数量级。几个大型风洞齐头并进都嫌不够,靠一个小风洞就更不靠谱了。  
而且,日本没有美俄中法这样的大型微波暗室。日本本身虽然是微波暗室材料的主要生产者,但自己却没有大型微波暗室。ATD-X的RCS测试是拿到法国装备局做的。  
四代机就是拿风洞、暗室和超级电脑喂出来的。三缺二,所以日本搞不出来。  
日本经常在大方向上犯根本性错误。比如在计算机还很幼稚的年代,他们搞数值风洞。同期中国在拼命造风洞。现在才发现,没有实际的风洞实验数据做支撑,数值风洞就是浮云啊。再回来搞实体风洞。可又赶上日本没钱的时候。早知今日,何必当初呢。  
不要把话说得那么大。光靠福建军分区的兵力是解决不了台湾的。武力解决台湾问题,需要南京军区和东海舰队的大部分兵力。可能还需要其它军区和舰队的支持。  
虽然我也不相信台湾的实力能"在三天之内灭掉中国沿海任何三省"。中国沿海这7个省,哪个都不像是能让台湾三天摆平的样子。  
不过嘴长在人家脸上,您有什么办法?  
整个南京军区才32万兵力,福建省军区的兵力只有一个31集团军。大约四五万人吧(三个满员乙类步兵师+一个武警师)。虽然在乙类集团军里算人员装备比较强的,但必竟只有几万人。防御有余,进攻不足。总不能这四五万人都倾巢出动,去打台湾吧。  
台湾的实力再弱,也还是有二十多万军队的。四五万去打二十多万,恐怕稍微有些勉强。  
打台湾本来就不是31集团军的任务。那是第1集团军和第12集团军的任务。
  
TianranYao      9个月前  
很多决策都是灵道一拍脑袋想出来的,你看现在还提“西部大开发”么?  

leemz2002      8个月前
今年(2012年)2月,国家发改委还提过西部大开发。原文是这样的:  
2012年2月,国家发改委官员对西部大开发十二五规划进行解读,明确了战略部署的基本思路。  
西部开发这个战略方向,肯定没有错。拍不拍脑袋都能想明白。  
而且老G能拍脑袋拍出连续20多年的高增长也不容易。不是谁都能拍出这水平的。  
我在的这个国家,折腾了20多年,背了一身债(GDP的两倍多),也没弄出个所以然来。  

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:13:09 | 只看该作者
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PART2:大神讲菲菲国的破历史

特斯温     4个月前  
开发中国家政策对了2位数成长是很正常的当年的?日本韩国台湾不也都是这样这几年越南也不差
  
leemz2002     4个月前
拿高度经济成长期的日、韩、台成长率也比不过大陆。平均成长率没有大陆高,持续时间也没有大陆长。  
至于越南,就从来没有过“两位数成长”。因为越南的通膨很严重,而且长期贸易赤字。  

特斯温      4个月前  
人家的高度的经济成长早在50年前40年前都经历过了  
越南跟在大陆急起直追呢世界上已经有43%的各类鞋子出自越南她们国民素质也不差的日韩的企业家也开始进军孟加拉国柬埔寨佬沃了大陆不就是以人力低工资创造财富的吗?她们的工资更便宜  
想想频果手机美国只设计出程序台湾韩国大陆富士康在那拼死拼活帮她们做而美国那边翘着脚妳们帮我做他有47%的利润台湾只赚到17%大陆富士康只赚到0.5%你想想大陆的工人在频果手机上拿到多少钱?  

leemz2002     2个月前  
也不知道您这个“世界上已经有43%的各类鞋子出自越南”。越南今年鞋类出口预期可达到73亿美元。可中国大陆今年1到6月鞋类出口就有196.6亿美元。中国还有个占全球鞋类市场两成的国内市场。(你真的是个数据痴啊。)  
越南、柬埔寨、寮国必竟都是小国。人力资源储备是人口x平均教育年数。这些国家人口比中国差很远,平均教育年数一时半会也追不上中国。  
中国大陆可不光薪资成本低一个优势。这是个有完整工业体系的头号工业国。中国可以量产从卫星火箭一直到皮带扭扣的人类目前几乎所有的工业品。  
中国人口只占全球的两成,却拥有全球一半的科技人材。您提到的这几个国家的人口还没有中国的工程师多呢。  
您这个iphone的离润分配比例有两个问题。一个是数字不对,另外一个是您没有理解您的数字的含意。  
iphone5的利润分配是Apple58.5%,日韩半导体和面板厂商各占大约10%,台湾厂商不到1%,大陆1.8%。不过Apple的将近6成的利润主要是流通、零售、营销等服务环节的利润。第二产业部门本的利润率本来就比第三产业低。
zack3793     3周前  
100个菲律宾也不是中国的对手!中国只需要发两颗核子弹射向菲律宾首都马尼拉就结束战争了(菲律宾的防导系统很落后,同时发射20颗普通导弹然后把核弹掺杂其中就行了)!  

leemz2002     6天前
菲律宾哪来的防空导弹?菲律宾是个三军都不装备导弹的神奇国家。空军没有战机当然也就没有空对空导弹了。军舰一律没有导弹,全部用火炮。陆军比海空军还原始。  
算来算去,菲律宾还真没什么值得动核武器的目标。马尼拉大概也就是个中国三线城市的程度。  
对这种弱到掉渣的国家动用核武器,咱们可丢不起这人。  

leemz2002     6天前
菲律宾问题的复杂性在于不能随便碾死。要能,就不用这么麻烦了。  
对付菲律宾这样的对手,需要用大批的海监渔政船和056这样的廉价军舰去耗年头。同时采取经济和政治手段。软硬兼施、恩威并用才能有效果。
  
nychen88    5个月前  
沈飞一帮根本搞不出东西,歼8让空军很失望根本就没有列装,成飞搞了歼10和歼20,沈飞继续开始仿制苏33和35搞个歼15?  

leemz2002     3个月前
没有沈飞还没有成飞呢。  
而且这些年,沈飞也没有闲着。人家好歹造出了歼11、15、16。做事情永远比说风凉话难。  
歼8原型(白天型)装备了空军第11航校和另外三个团,怎么也有七八十架吧。虽然少了一些,也不至于“根本就没有列装”啊。  
歼8I(全天候型)生产了大约一百多架,装备了5个团(满编应该有120架,不过有些团是I/II型混编的,所以可能要少一些)。歼8II的各种型号总共生产了大约两百架。  
整个歼8系列一共生产了四百架左右,对于高低搭配的高端机来说,已经不算少了。  
【在引进苏27之前,西沙海域的制空权就靠歼8系列撑着呢。作人不能过河拆桥啊。(GZJY们,你们不能过河拆桥啊。)】  
nychen88     5个月前  
归根到底还是仿制以色列的狮式战机,自己网上搜下图片,居然还敢说气动布局是自己设计的?不问问人家没有仿制怎么设计出来的,研究所的一帮孙子除了会背书考试屁都不会。现在抄作业要从小学教起  

leemz2002    5个月前  
气动布局不能光看个外形。Lavi的近距离耦合鸭式布局最后失败在FBW上。这种布局需要克服鸭翼和主翼间的耦合效应带来的非线性控制问题。歼10能解决这个问题,是因为有之前歼9的大量风洞实验做基础。  
近距离耦合鸭式布局的俯仰配平非线性问题是各国都在挠头的问题。普通的尾翼在主翼后面,不会影响主翼流场。如果鸭翼象EF2000或者歼20一样很靠前,对机翼流场也不大(但相对地在涡流增升方面的好处也不大)。EF-2000为了获得涡流增升效果,另外在鸭翼和机翼之间设了个小小的涡流发生器。歼20是在机翼前面加了个边条。  
如果采用歼10、Rafale、JAS39这样的近距离耦合鸭式布局,就必须设法解决这个非线性控制问题。Lavi在这个问题上失败了。  
Rafale和JAS39采用了在性能上妥协的方法回避这个问题。Rafale的鸭翼动态范围比较小,控制主要靠Mirage2000那样靠主翼的襟翼副翼来实现。本质上就是个带鸭翼的无尾三角翼控制问题。Dassault有那么多无尾三角翼的底子,自然是轻车熟路。  
JAS39的飞行包线比较小。而且鸭翼的控制范围也做了限制,基本上就是用非线性问题的近似解来解决的。  
歼10和上面几种飞机解决问题的方法都不一样。歼10的设计师是典型的占便宜没够,吃亏难受的主。既要享受近距离耦合鸭式布局的所有优点,又不想做限制或者妥协。方法也不难理解,就是用风洞把整个飞行包线都查一遍,做个表存在控制系统里。用离散的分段线性解来近似一个非线性问题。如果有人理解不了,直观地说,其它几家的控制函数都是用样条板画出来的。歼10的控制函数是打印机用无数点拼出来的。道理谁都懂,但没人敢学。  
以色列人再厉害,必竟是个小国。他们没有中法这样长期的积累。小聪明在大,也大不过长年的真功夫。
  
leemz2002    10个月前
根据TransparencyInternational的CorruptionPerceptionsIndex,中国在世界182个列入调查的国家中排名75,中国的老相好印度排名95,北边的那个巨大的高邻是143,蒙古是120。和我们有南海争端的越南是112,菲律宾是129,马来西亚是60。我一直认为如果要在南海找个不开眼的开刀,应该在菲越之间选一个下手的依据之一就是这个数字。  
中国的排名虽然说不上好,但最多也只是很平庸,还没有差到哪里去。而且这个TransparencyInternational以欧洲人为主,对中国相对比较苛刻一些。中国的实际状况可能还比这个排名稍微好一些。  
这个评分标准明显对发达国家比较有利。比如日本居然能排到第14名,显然与事实有差距。日本在发达国家里是比较腐败的。不应该有这么高的排名。经济能空耗20年没有起色,就说明政治体制出了严重的问题。就像一个人,说他没病,可一个劲地掉体重和头发,您说他有没有病。
PeterZhang     10个月前  
日本经济没有起色,和其人口增长停滞有很大关联(德国则开始接受移民),不是贪腐。这种情况下日本参政议政的年轻人越来越少,自然指望不上能带来活力振兴经济了。中国人看到这个沾沾自喜也罢,但是不能不自省,何况中国人缺乏自由发声的途径,受到压抑。
  
leemz2002      10个月前  
日本的问题是内外交困,事出多头,一言难尽啊。  
中国目前的官僚体制和政治体制虽然不能说民主自由,但也还算行之有效。总比日本这样行之无效的的强多了。  
言论自由并不是很关键的因素。日本、菲律宾、印度甚至巴基斯坦的言论自由都比中国宽松得多。可这些国家照样是很腐败,而且有一大堆社会和经济问题。  
比如日本的少子化问题就是因为日本政界和官僚30年没拿出个能解决问题的政策来有关。按理说日本为了这个少子化也愁了不止三十年了,可始终没有解决问题的政策出来。最近二十年的经济政策也是如此。简单地说就是无脑,象无头苍蝇一样到处乱撞。  
日本的少子化政策实际上也不复杂,多给生孩子的夫妇点钱,多建些育儿设施让妇女生了孩子也能工作就是了。可惜现在这群官僚政客太小气,这点补助和投资简直是杯水车薪。  
生一个孩子每月补助十到十五万日元一直到12岁,给民间托儿所50%以上的补助,我就不信解决不了少子化问题。  
移民问题也是如此。不愿意花钱解决少子化问题,就应该放手开放移民。象现在这样前怕狼后怕虎的鼠首两端只能空耗时间而已。  
【中国的干部普遍还是比较年轻的。我曾经做过一段时间的翻译,接触过很多从中国来的代表团。很多地方政府和企业都有很年轻的领导人,让日本人都吓一跳。有三十多岁的校长、区长、县委书记。这个年纪在日本不要说当头,当头的秘书恐怕都不容易。我认识的很多日本地方官和政客的秘书都是四五十岁的大叔大婶,不用说那些头本身了。】(LZ;我来发言一点,TG的公务员平常看起来虽然又土鳖又贪财,但他们一直在千方百计谋发展,一出现紧急状态,他们可是被要求向军人那样叫他干什么就得干什么。发达国家的公务员则完全相反,看起来很平易近人,有绅士风度,可也就只有所谓的“素质“了,他们完全没有工作重点,一出现紧急状态,他们可是有权罢工的,你说谁对社会的危害大?)  
而且日本最要命的就是世袭的政治体系。很多地方出来的政客的秘书不是儿子就是侄子、外甥之类的。基本上老子死了,儿子接班。这些孩子出道就跟者老爸、叔叔、伯伯、舅舅当秘书或者竞选干事之类的,除了搞竞选和人际关系几乎什么也不会。等老一代死了,这些人继承衣钵(日本叫广告牌皮包地盘,这三个词最后发音都有个Ban。所以叫"三Ban")。  
这样的政治体制能好得了么。普通人除非参加社回运动,否则对政治没有什么兴趣就是因为没有个当政客的老爸,出去选也是浪费钱。选一个议员要三百万保证金(选举供托金),普通人一年的工资啊。得票不足5%就要没收,谁敢轻易出去选?  
相比之下,中国的年轻人从政的机会和渠道还是比日本多多了。  
而且中国处于膨胀期,不断地有很多新的领域被开拓,年轻人有机会在很年轻的时候就登上领导岗位。这和美国西部大开发的时候很象。这样的国家相对比较有活力。现实也大致如此。  
老g的那套干部选拔制度,虽然说不上民主,但还是很有效的。他们的标准“有基层工作经验的技术官僚”现在看起来还是比较靠普的。而且他们的选拔制度比较象企业和军队,靠政绩来一级一级提升干部。企业军队也是靠业绩和军功,而不是民主选举的。靠民主选举来任免干部的企业和军队多半不会有什么竞争力的。因为在现实中,做事就很难不得罪人。民主选举的弊端是让候选人更在意不得罪人,而不是做事。这恐怕是日本以及台湾经济不振的深层原因。  
PeterZhang      10个月前  
恬然说是国民党让的。国民党确实当年不怎么样,但那么多年连和平环境也没有,有办法吗?对什么歧视是好的?不要辩解了。认为什么人从政好,你就去投票。不过你们根本没有选自己主子的资格。保持组织一致的想法未必错,但不是昧着良心和黑心组织保持一致的想法。中国这么多人,成为最大经济体一点也不奇怪。但是从偏袒叙利亚、缅甸、北韩这些故事,就算成了又能有什么担当?至于跟你说了这么多,你还是甘心给中国辩解贴金,你是真死心塌地,还是收了钱的工作人员呢?  

leemz2002      6个月前  
中国持有的美债不过占美债发行总额的8%而已,全都抛售了固然对美债市场有一定的影响,但影响有限。美债的70%是美国政府、企业和个人持有的。外国政府持有的不过20%而已。  
所以中国减持美债,只有慢性的效果(增加美国政府的举债成本),没有速效。
PART3:美国LCS常驻李家坡,它是啥?  

AlberWang      1年前  
开到岸边了,雷达也扫不到?  

leemz2002      6个月前
没有那么夸张。只是发现的距离短一些而已。  
否则尺寸更小,外形更简洁的大陆022型岂不天下无敌了。  
美国的LCS号称几千吨的战舰在雷达屏幕上看起来象几百吨的渔船。大陆的022型快艇本来就只有两百多吨,上面的建筑物更简单,更低矮,大概会像十几吨的小艇吧。  

leemz2002       6个月前  
目前的两型LCS的设计最大航速都超过45节,在任务海域以30节以上的航速游弋也不奇怪啊。普通军舰的最大航速通常30节左右,巡航速度也有20节呢。  
LCS就靠隐身、高速来保命的。这种船基本上就是按照快艇设计的护卫舰。本来因为隐身性能,被发现的距离就比较短,再加上高航速,让对方可攻击的时机就变得异常狭窄。本来雷达信号就不稳定,速度又快,攻击的机会稍纵即逝。  
潜水助推器的航速不过几节吧。最快也不过和地面上人跑步差不多而已。再快就需要小型潜艇了。  
您为甚么非要和蛙人过不去呢?如果要从水下攻击,有一种武器叫做鱼雷,在水下有五六十节的速度,追上LCS应该问题不大。只不过这个LCS的噪音比一般舰艇小,而且速度快,想用鱼雷抓住也不大容易。  
基本上目标发现距离短和速度快都是对攻击一方很不利的条件。因为攻击需要稳定地跟踪目标。这个跟踪距离越短,可攻击区域就越狭窄。而速度快,又很容易脱离这个可攻击区域。这个可攻击区域的面积大致与目标速度的平方成反比。速度从30节提高到45节,命中率下降一半。  
LCS对越南这样的小国或许有些作用,对中俄这样有完整海上作战体系的国家意义不大。  
美国在南海部署LCS,中国只要追加一些022艇和高新系列的巡罗机的定单就是了。  
可以适当地把022稍微改一改,提高隐身性能。  
一艘LCS要五亿多美元,022艇才几千万人民币。巡罗机也不过一亿多人民币吧。看谁耗得过谁。  
TheChenghu     6个月前  
LCS是美国军火商的钓鱼之作,纯粹是腐败和浪费的产物。战争中武装弱小毫无用处;战后用来巡逻,成本又太高。鸡肋,鸡肋。  

leemz2002     6个月前  
也未必完全是钓鱼。LCS还是代表了目前水面舰的趋势的。  
只不过美国瑞典等几个国家给中国又当了一回白老鼠。  
我看中国的022艇在隐身性能、成本、火力等方面就比较匀称。LCS号称在雷达屏幕上看起来象百吨渔船。022本来就只有两百多吨,外形低矮简练,大概雷达信号应该大不到哪里去。只不过022的吨位偏小,续航能力稍微弱了一些。而且火力配置上侧重反舰,防空和反潜能力几乎可以忽略不计。应该改进。比如把后面那个到但发射舱改成多用途的。能根据需要装防空、反潜导弹之类的武器。  
022的电子设备也太弱了。当然这种快艇大概一开始就没打算独立作战。有天上的巡逻机之类的罩着,雷达简单一些也问题不大。  
潜艇的速度比LCS慢。慢打快总不大好打。而且LCS噪音比较小,潜艇发现LCS的距离也很短。用潜艇打LCS难度和用常规潜艇打核潜艇差不多。而且,LCS可能多少有一些反潜能力。  
对付LCS,还是飞机和快艇比较好。  

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:14:40 | 只看该作者
PART2:皿煮的争议  

calyang1967    1年前  
你写的‘全部’都有很大的争议空间。。比如,唐景崧的,当时有其它国家认可吗?建立taiwan民主国当时是为了脱离日本,目的还是要回归中国,不是吗?其它关于zhonggong见证之后的事都是来自哪个正确性低于百分之五的教科书。
  
leemz20021    年前  
有个法国谚语:"面包屑也算面包"。150天,没有人承认的共和国屑也是共和国啊,那不成算王国?  
至于我说错了甚么,您可以反驳和指正。驳论有驳论点、驳论据、驳论证等多种方法。  
写zhonggong建政之后的事情的书也不止zhonggong一家在写,您不能假设别人只读过一本书为前提去贬低人家。您的观点是否站得住脚,取决于您自己读了多少书,而不是别人读了多少书。  
至于袁老师说的"正确性低于5%",听听、笑笑就算了,千万不要当真。我也不敢保证老G写的教科书绝对正确,但还不至于错到95%。  
如果老G写的书真的有那么多错误,袁老师为甚么还要以教这些书为生?而且其中一个版本的部分章节还是袁老师自己参与编写的。我们虽然不能要求袁老师一定要象陶元亮一样不为几千块钱折腰,但作人也不能这么人格分裂吧。
  
calyang1967      1年前  
taiwan民主国确实发生,即使在70年代taiwan的台湾当局教科书都没否认,但她并不算成功。另外,不管谁编写什么书,在中国大陆在审核时,如要修改或增添也不会经过原本写书人的同意。
  
leemz2002       1年前  
taiwan民主国哪怕是共和国的渣子也是亚洲第一个共和国。在这个问题上,我不明白您在和我争甚么。  
您说得身临其境,好像您在大陆出过书一样。在大陆写书有那么命好,还有人给您"修改或增添"?大陆的新闻出版署可没有您说的那么温馨,最多给您划出哪几段的哪几句有问题,您得拿回去自己改,直到通过为止。新闻出版署哪有那么有那么多闲暇去帮作者"修改或增添"。大陆一年要出版三十多万种出版物,靠新闻出版署那几个人去一个一个"修改或增添",得设多大一个新闻出版署啊。

calyang1967     1年前  
taiwan民主共和国没构成共和国的条件。没人否认她,我不是说台湾当局的教科书从两蒋时期就有提到吗?!  
在大陆多的是人做更改的工作,工资又便宜;凤凰卫视自己说的。  

calyang1967     1年前  
‘在大陆的时候也不能算民主国家’?立委和国大当年在大陆不是有户籍的人民一票一票投的吗?红色电影里不是示威,罢工,罢课?媒体天天骂国民党吗?  
taiwan的戒严,根本是表面说,实际是不合乎戒严的标准,当时要解除戒严时很多人才发现原来这么多年我们是处在戒严,当时很多人还觉得有吗?我们是吗?我是在戒严时期长大的,taiwan那时的戒严还没有美国和澳洲的现在来的严,更是现在的星加坡的30分之一。  
我不会再跟您浪费时间了,再下去只是帮您多赚几个五mao而已。你要怎么看事情不干我的事,我要怎么看事也不需要您的被篡改过的史实数据来纠正。

leemz2002    1年前  
taiwan的戒烟可是货真价实的戒烟。光司法院公布的当年军事法庭办的政治案件就有29401件,14万多人被抓,7千多人被杀。这还是走过司法程序的案子。那些情治单位未经司法程序办的案子抓了多少人,死了多少人就是个未知数了。这29401件案子8成都发生在50年代和60年代。当时taiwan人口一共才六百多万。差不多是大陆人口的百分之一。姑且就按司法院公布的数字,按照人口比例,相当于在dalu关了1400万人,杀了70多万人。dalu当年的you派也不过50多万人而已,而且也不是人人都拉出去枪毙吧。有一半活到了80年代初平反,其中还有人当上了后来的国务院总理。  
当然了这个比例和当年蒋公在大陆的时候相比还是少多了。死这几个人对蒋公来说不算甚么。花园口事件几天就死了89万人,相比之下,二十多年才死了这么点人,已经有相当改善了。可见蒋公虽然上了年纪,到老还是有点进步的。当年把他老人家请到taiwan是对的。至少大陆可以为此少死很多人。
  
leemz2002      1年前
临倒台前(1947年和1948年)匆匆搞了两次名堂一大堆的"选举"就成"民主国家"了?您的"民主国家"的标准未免也太地了一点点吧。您见过民主国家能选出两个军人当总统和副总统的例子么?  
国民党如果能早20年开始搞民主选举,老G恐怕也不至于被逼上山。老G当时差不多都在国民党内活动,连mao泽东都是国民党一大代表,中央候补委员,宣传部长。蒋公当校长的黄埔军校也有一堆GCD。周恩来是政治部主任,叶剑英是教授部副主任,底下的教官、学生里差不多有三分之一是GCD。要不是蒋汪清党,恐怕就没有后来的共军了。您见过民主国家有清党的例子么?只要加入过甚么党,就要写悔过书或者拉出去枪毙。  
至于示威、罢工、骂国民党的媒体那时候当然有,可您不看看为了这些活动有多少人被杀被抓啊。李公朴先生、闻一多先生不过就是两个文人说了两句国民党不爱厅的话而已,就被乱枪打死。只要不怕被杀就可以享受的言论、集会、示威、自由也能算民主么?  
而且您见过民主国家的首脑能掌权几十年,至死方休,而且父死子继的么?  
按照您这个宽松的民主标准,现在的朝鲜金家王朝也能算民主国家了。
  
leemz2002      1年前  
驳论有驳论点、驳论据、驳论证。您觉得我哪一点说得不对,您可以拿出史料和分析出来反驳。  
不能因为和您观点不同,别人就一定是"五mao"或者使用"被篡改的史实数据"。您以为您是将中正么?  
他老人家那一套如果行得通,也不至于放弃这么大一片大陆,偏安到一个小岛上终老一生了。  
我也不是成心跟您过不去。我和您素昧平生,远日无冤,近日无仇。我只不过看到您写一句话出了两个错,忍不住说出来而已。您在澳洲,我在日本,这两个国家都应该算民主国家吧。我不过是享受一下我的言论自由罢了。我们大家能在这里对话,前提就是相互承认对方的言论自由。您要是不习惯,您就只要说句"闭嘴,否则杀你全家"之类的,我会立刻会闭嘴。

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:15:49 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:17 编辑

PART3:教导不明真相带路党

godfather8611     1年前
台湾同胞还有亲,是只有三年饥荒,可是这三年是在太平盛世下,由于某些独裁者的无知和个人权力欲望导致的,三年死了2000万人啊!比11年战争死亡的人数还多!!!如果加上wen ge时期迫害的,受不了侮辱自杀的,死伤人无法统计啊!!

指导今天,内地法律就是个笑话!他们只要政治需要,想抓人就抓了,问原因就说此人有精神病,送到精神病院,给吃些让人变傻的药,就真变精神病了。内地的媒体报道的新闻,更是笑话!!

你说产量???是啊,我们有的也只有产量了,质量不行啊,科技发展不上去啊。

leemz2002     1年前

现在搞工业当然要技术啊。难不成现在内地占世界一半的钢铁产量都是土法炼钢出来的不成?

而且内地产的各种产品最近十年的质量提升是有目gong睹的。我家里和公司里的电器没有几样不是MadeinChina的了。连公司里的Server,表面上帖着MadeinTokyo的标志,拆开一看,电源、主板、驱动器、各种电缆等都是MadeinChina。

大概只是在东京的昭岛工厂里组装了一下而已。我所在的这个国家是对质量要求比较苛刻的市场。连这样的市场都充满了中国货,说明中国货的质量还是过得去的。日本海关对进口货物的检查记录也表明,中国的不合格率比很多西方国家(比如美国)都低。只不过从中国来的进口商品实在量太大了,而且日本专门有那么一些媒体专门爱找中国的茬。

说科技。超级计算机不是科技?载人飞船不是科技?杂交水稻不是科技?第四代战机不是科技?

leemz2002   1年前  
清末的户籍上中国有4.5亿人口。不过这个户籍本身肯定比实际的人口少一些,姑且按照这个人口数字算。

民国政府38年在内地没有搞过人口普查。到了1954年第一次人口普查,发现1949年有5亿4167万人口。

也就是说,按照最大限度计算,38年一gong才增加了9千万人。考虑到清末户籍人口的缺漏,可能还远达不到这个数字。姑且按这个9千万人计算,1911到1949年之间的人口自然增长率不到0.5%。

在没有避孕手段的年代,人口的自然出生率应该有3.7%左右。也就是说这38年的死亡率超过了3%。而1949年之后死亡率最高的一年是1960年的2.543%,其余的年份都在2%以下。1964年之后都在1%以下。

按照当年的医疗条件,人口的自然死亡率应该在1.8%到2.0%之间。也就是说,1949年之前的中国,平均每年都有大约1%(450万)的非正常死亡。38年下来就是1亿7100万人。您提到的三年死两千万和这1亿7万相比还是少多了。

这至少解释了为甚么民国那38年人口几乎没有增长,而光1949年到1957年就增长了一个亿。  

leemz2002   1年前  
根据上面的计算,GCD掌权后死亡率最高的一年也比不上国民党在内地时38年的平均值。两害择其轻还是GCD在内地掌权死人稍微少一些。

时候具体死了多少人,有没有确切的统计我不清楚。但中国内地的人口从1966年的7亿4542万,增长到了1976年的9亿3717万。我在前面提到过,从1964年以后,中国内地的人口死亡率就没有高过1%的年份了。

蒋公到了台湾之后,根据司法院90年代公布的数字,光军事法庭审理的政治案件就有29401件,抓了14万人,杀了7千多人。考虑到台湾人口当时只有内地的1%而已,相当于在内地关1400万人,杀70万人。内地同期被打成右派的人也不过55万人而已。而且右派也不是人人都直接枪毙。将近一半活到了80年代被平反,其中还有人当上了国务院总理呢。

比抓人杀人,GCD比国民党还是要差一些的。

godfather8611    1年前  
“拆开一看,电源、主板、驱动器、各种电缆等都是MadeinChina”,DesignbyJapan。只是照着图纸做而已,“超级计算机不是科技?载人飞船不是科技?杂交水稻不是科技?第四代战机不是科技?”这些是国家政府行为,将资源集中,不可能一样成果没有。但大学学术腐败,民间急缺创新人才,民间资本如果没有政府关系,很难活的好的。中国绝对不缺人才,但政策环境不佳。  

godfather8611    1年前  
不能这么算啦,不严谨,38年连年战争,而且医疗条件很差。人口增长自然很慢了。而1959-1961年内地没有战争啊!完全就是人祸!1949年到1957年就增长了一个亿,这是因为毛泽东的“人多力量大”的政策,鼓励生育,以致很多母亲生产7-8个孩子,后来很多家庭因养不起,将孩子送人的有很多。
  
flyingboooot     8个月前  
世界上所有的国家在大战之后都会有生育潮的现象出现。中国也不例外。再加上本身亚洲人生育能力比较强,中国人口基数相对其它国家高,所以出现高增长率是很正常的。

你就想,即便毛泽东再鼓励生育,如果自己没有这个意愿,家里经济条件也不够养那么多孩子,政府再没有生育补贴,人们会自愿生那么多吗?  

leemz2002    8个月前  
中国49年之后的人口问题主要不是出生率高,而是死亡率降低造成的。  
建国后的出生率除了1963年有个小高潮之外(三年困难时期之后的反弹),其余的年份基本上都是在逐年下降的。中国出生率下降的主要原因是教育的普及和妇女就业率提高。

不不过出生率的下降速度赶不上死亡率下降的速度。中国的人口死亡率在wen ge前就已经跌破了1%。连wen ge的时候也差不多在单调递减。

死亡率下降的速度超过出生率下降的速度才是关键。
死亡率下降的原因主要有战乱消失、化肥的普及(人均粮食占有量提高)、抗生素的普及等等。
  
godfather8611     1年前
@leemz2002@leemz2002不可以按比例计算的,任何一条人命都是平等的。你说的“打成右派的人也不过55万人而已"那是50年代的的事情,不是1966-1976wen ge时期的事情。最关键的是愚民政策使得内地普通老百姓的政治智商降至极低。

就说今天吧,一些人是怎样生活的,推荐看看赵亮的纪录片《上访》youtube上搜索就有。
看了央视的新闻,我都想吐!!!
今天在内地上学。政治,历史,马克思主义哲学,毛泽东思想概论等等,无一不是为控制学生的思想而设置的。
内地对各种媒体的控制超乎你的想象。

godfather8611     1年前
另外有个问题想问你下,现在台湾老百姓的主流观念,抛开政治立场,认同自己是中国人(中华儿女,广义中国人),这个观念么?如果台湾能够有实力反攻内地,主流老百姓的观念赞成么?

godfather8611     1年前
”zhong gong领导人承受的压力是台湾同胞难以想象的。“,哈哈,你也太高估那帮贪污犯了,zhong gong领导人缺少学识,更加缺乏政策前瞻性。他们更加关注的是与某个更大的官的关系怎么样,以及能够得到多少钱,他们内幕的黑暗是你难以想象的。

党的元老以及现任高管的子女,要么身居要职,要么是超大型企业的老总。这个在内地老百姓间也有很大的成见。

godfather8611    1年前  
另外,怎么台湾同胞也使用简体字的??你是台湾的吧

leemz2002   1年前
蒋在台关杀政治犯也主要是50和60年代的事情。关14万杀7千还只是在司法院有案可查的部分。未经任何司法程序被关被杀的人有多少就只有天知道了。因为连国民党自己都弄不清楚。

而且lao gong 在内地这六十年,好歹没有外敌入侵,长驱直入了。反右、wen ge再怎么闹,也不会象外敌那样用机枪、炸弹、毒气、细菌那样现代化武器高效率地杀人。

而且我前面也提到了,蒋在内地的时候,几乎是十年九灾,而且兵祸不断。人口出生率基本被死亡率抵消了。

今天lao gong 再怎么控制媒体,也不会象当年蒋公时候那样,因为说几句话就被人在街上乱枪打死(您可以去查查闻一多和李公朴是怎么死的)。
所以如果蒋留在了内地,死人会更多。
  
leemz2002    1年前  
首先,没有台湾反攻内地的可能性。台湾人既没有那个心,也没有那个能力。让台湾去反攻内地,和让Georgia去进攻俄国,墨西哥去进攻美国没有甚么本质区别。

其次,台湾人无所谓认同不认同。因为台湾的民族认同是可以与时具进的。日本人来了争当皇民,国民党来了争当国民,民进党上台了争当台湾人。

最后,您和袁老师这样想当代路当的朋友还是想想其它出路比较现实一些。因为台湾目前的公债发行额已经逼近了GDP的四成,而每年财政赤字超过了GDP的1成,快要学美国立法修改举债上限了。

可能没等反攻内地,先要派人到北京去请求疏困。因为台湾不是IMF的会员,而且日美欧都自顾不暇,能指望的只有一个内地。谁会笨到和自己的大金主(而且是唯一的)过不去呢?  

leemz2002      1年前
间接选举也是选举啊。否则英国日本等很多西方国家的首相算甚么?而且哪国的哪个执政党也都是先在党内平衡推出一个党首,然后全党的资源都集中到他一个人身上去选。

比如台湾的国民党能让马英九这样的庸才能上台,却把宋楚瑜这样的人才踢出党外,就是因为这样的内部机制。之前的辉扁和现在民进党的蔡苏也都是如此。按人品才能,这几个都不是能当国家领导人的料,连当个省长恐怕都有些勉强。

任何政治都是妥协和交易。不交易到议会那种鬼地方干甚么。不过内地的人大有几千代表吧,要想一个一个作利益交换恐怕还真需要点手段呢。
执政党不能控制议会的也是少数。而且执政党控制议会多数也不是甚么坏事。至少可以减少很多无用的争吵。现在施行议会民主的欧美日在财政危机的大敌当前也没争吵出个所以然来。
  
至于您投票投给谁,那是您个人的问题。投弃权票也是投票啊。不过不清楚候选人恐怕不一定是制度问题。因为哪国的选举都有不知道候选人是谁的选民。比如经国先生都过世了,国大选总统还有人要选蒋经国呢。  

HuangMorgan    1年前  
要如欧盟方式,前提也是要中华人民gong和国承认台湾是一个国家,才有合作、整合的可能。  

leemz2002     1年前
欧洲传统上就有N个独立的小国,所以有搞联邦制的历史和政治基础。这种条件在两岸之间基本上不存在。所以欧盟方式的可能性不大。而且看现在欧元区经济的困境,政治统合的可能性也不大(比如一个统一的财政部就足以难倒所有欧洲政治家)。所以欧盟方式本身并不能算一个成功的模式。

而且连美国等大部分主要国家都不承认台湾是一个主权国家,让内地承认恐怕有些勉为其难吧。

现在承认台湾是主权国家的邦交国一gong只有二十几个,其中还有一半要和内地建交。只不过现在内地压着,不让建交罢了。留着甚么时候民进党上台再一齐放水。

目前两岸统一最可能的方式是经援纾困促成政治统合的道路。台湾目前的财赤超过GDP的1成,公债发行额接近GDP的4成,出生率只有1.0。内地给输血的时候能反弹一下,一旦两岸关系出现波折,台湾经济很容易受到波及。

现在内地能对付台湾的手段太多了,只是现在两岸关系尚好,还不必出手罢了。而且内地在忙着赚钱,也没空解决台湾问题。所以两岸得以暂时维持现状。仅此而已。

leemz2002    1年前  
蒋公在台湾关杀政治犯也主要是50和60年代的事情。关14万杀7千还只是在司法院有案可查的部分。未经任何司法程序被关被杀的人有多少就只有天知道了。因为连国民党自己都弄不清楚。

而且lao gong 在内地这六十年,好歹没有外敌入侵,长驱直入了。反右、wen ge再怎么闹,也不会象外敌那样用机枪、炸弹、毒气、细菌那样现代化武器高效率地杀人。而且我前面也提到了,蒋在内地的时候,几乎是十年九灾,而且兵祸不断。人口出生率基本被死亡率抵消了。  
今天lao gong 再怎么控制媒体,也不会象当年蒋公时候那样,因为说几句话就被人在街上乱枪打死(您可以去查查闻一多和李公朴是怎么死的)。  
所以如果蒋留在了内地,死人会更多。

符光光     1年前  
现在没人用武器直接炸水坝了,二战就有专门炸水坝的炸弹了,用深水炸弹改良的,原理也是用爆炸所造成的水压和水波来推倒水坝,越大型的水坝储水量越大效果越好

hokila678     1年前(图标是鹰酱F*K兔子)  
扁政府任内最后一位国防部长蔡明宪,日前出版回忆录,其中披露在二○○八年总统大选前,中科院曾经试射弹道飞弹,射程「已经飞越一般中程飞弹的距离」。这是头一次有卸任官员证实,国军进行弹道飞弹研发,并且已有相当成绩。
  
我国自制的中程弹道飞弹,应有约两千公里的射程,代表除了北京、上海外,可打到沈阳、成都等地以上。不过对于这项「公开秘密」,军方一直守口如瓶,这是首次有卸任官员证实。

leemz2002    1年前  
抱歉,前天使用的计算机刚好没有中文系统,所以只能用日本响应了。
蔡明宪回忆录里提到的飞弹试射不过是扁政府从天马计划的成果里拿出一发来试射。

而且这次试射并不能算成功。书中没有使用"命中"或者"成功"的字眼,而是用"已经飞越一般中程飞弹的距离"这样微妙的说法。如果试射成功了,直接用"成功"就是了。这个措辞说明试射并不顺利。

雄风2E的惯导系统药依赖从美国进口,弹道飞弹的惯导系统比巡弋飞弹门坎更高,自制的可能性不大。

而且,通常"中程飞弹"的定义是射程3000到5500公里。设计射程只有1000公里的天马要打到3000公里,只有把大头重量减到几乎没有(就像当年日本的第一颗卫星一样)。或许蔡明宪到下笔写回忆录时都不清楚中程飞弹的定义。
  
leemz2002     1年前  
英国人二战时研发的反水坝炸弹并非是为了提高威力,而是为了对付德国人布下的防雷网。Upkeep炸弹只有4200kg重,装3000kg炸药而已。

三峡大坝光混凝土使用量就比Möhne,Eder,Ennepe三个水库的库容还大。而且三峡大坝是混凝土重力坝结构,和那些混凝土应力坝结构没法比。后者是一个薄壳拱桥结构,前者是个实心块。最厚之处有115米厚。几吨的炸弹即便每一发都精确命中,也不是几百发能炸出个所以然的。

如果换成雄2E那几百KG的小弹头,台湾一年的政府预算都用来造飞弹也未必能把三峡大坝怎么样。况且内地不会防守让台湾去炸。搞不好三峡还没怎么样,台湾先被炸成黎巴嫩了。  

leemz2002    1年前
另外,我还真不相信台湾能研发出弹道飞弹。因为台湾没有研发再入大气层飞行器所需要的高超音速电弧风洞。这种设备只有联合国五常外加哈萨克斯坦(估计已经年久失修不能使用了)、日本有。而且日本和欧盟的电弧风洞功率都比较小,只能用来模拟出大气层和低速再入。

研发射程两千公里的弹道飞弹需要能模拟9马赫条件的大功率电弧风洞。这样的设备目前只有美俄中三国有。因为这三国才有研发洲际弹道飞弹的需要。而且为了研发多弹头分导,12马赫的超高音速高温试验条件是必须的。

和美俄中手里的那些动辄上万千瓦的大型电弧风洞相比,英法日的那些几百千瓦的小玩具都拿不出手。没有这些设备,台湾即便研发出弹道飞弹,精度也不会比印度的烈火系列高。因为无法研发末段引导系统。印度是搭载核弹头,误差一两千米问题不大。台湾可没有核弹头。常规弹头误差一两千米,基本上没有甚么军事价值了。

leemz2002    1年前  
两岸之间的问题,本质是中美问题。中美之间的问题摆平了,两岸之间的问题自然迎刃而解。
和中美这两个重量级拳击手相比,台湾只是个窈窕淑女。要打,让那两个大块头去打吧。台湾这样的窈窕淑女应该做的是在一边当观众,比赛回合之间给两边擦汗递水,最后分出胜负了再给打赢的献花。

两个大块头随便伸出一条胳膊都比窈窕淑女的体重还重。小女子自己上去打,甚至夹在两个大汉之间挨打纯粹是脑子有问题。
  
hokila678      1年前
中国、美国两个拳击手相比,很明显的,美国像是泰森,一拳有500p,而中国像国中生,心里幻想着有一天击倒你,这是现况。

leemz2002     1年前  
如果世界是一台话剧,那么在世界舞台的中央,有美国、欧盟、日本、俄罗斯和中国内地这么几个主角。
美国是个四十多岁,人高马大的重量级拳王,欧盟、日本、俄罗斯都是六十多岁的老人家,中国还只是个还在发育中孩子。只不过这个孩子的个头已经接近美国三十多岁时候的大小了。谁也不知道这孩子长大了会有多大,但超过美国的块头已经没有甚么悬念了。最多只是何时超过的问题。

我虽然也不大相信2016年中国经济规模能完全超过美国,但20、30年后应该是有把握的。我见过的最保守的估计是2050年,也不过是40年之后的事情。不过那是10年前的估计,现在普遍认为应该在2020年到2030年之间。中美的经济规模扯平的时候,工业产值会差两倍以上。即便在军费开支上,中国内地还维持着GDP的1.5%,美国还维持着GDP的5%,军事实力平衡也会发生改变。

台湾会在20到30年内面临在中美之间重新选边站的难题。现在或许可以装看不见,但恐怕再过十年,想装看不见都很难了。

leemz2002    1年前
从历史角度看,中美实力相差最悬殊的时期是朝鲜战争的时候。那时候,中国内地的体格恐怕连国中生都不够。不过那场战争至少改变了很多日本人对中国的看法。因为他们看到,几年前让他们吃过大苦头的麦帅也拿zhong gong没有甚么办法,黯然下台。

中国内地真正发育到国中生的水平,已经是越战的时候的事了。当年,周恩来托人警告美国不得越过17度线,否则中国必出兵。美国就不敢派地面部队越过17度线。这是越战久拖不决的根本原因。以当时双方的实力对比,美军只要派地面部队就能将越军赶中越边境以北去。不过这样以来会导致zhong gong出兵。那样美军的伤亡就不是三十多万人能打得住的了。姑且不说最终战争的结局如何,美国恐怕没有一届政府能撑到一场以中国人为对手的战争结束。

zhong gong成长到高中毕业的水平,恐怕是70年代的事情了。最近两年大约相当于念到大学高年级而已。在联合国五常里,中国算是最年轻的,还在发育中。不过体格已经追上了俄罗斯、日本和英法为首的老欧洲。

hokila678     1年前  
好拉~祝福贵中国早日强盛,赶快打赢美国成为世界霸主。哈哈哈哈哈哈哈哈

fss57       1年前  
@leemz2002如果两岸开战不用zhong gong赢之前台湾就会献花,让你们的核设施,核电厂都开花,台湾不是什么窈窕淑女,是看似美味的毒河豚肉,有胆就来吃吃看

leemz2002     1年前
顺便提一句,只要挖除内脏、排干血液,河豚肉是可以吃的。(在日本,河豚需要有执照的河豚调理师才能经营。)那是我父亲出身地的乡土料理,我从小就非常喜欢吃河豚。小时候每次去祖父母家,祖母几乎每天都会给变着花样给我吃各种河豚料理。现在想想,虽然当地的河豚比东京便宜得多,但还是满贵的。不过味道还是当地好。我快四十岁了,在东京吃河豚的次数屈指可数,99%的河豚都是过去放假回老家吃的。

leemz2002    1年前
如果是巴勒斯坦人、叙利亚人、伊拉克人、伊朗人、阿富汗人、巴基斯坦人,我绝对相信他们能干出您说的这种与敌同归于尽的事情。
可换了台湾人,我反倒不信了。

台湾没有一个领导人敢在兵临城下的时候主动攻击对岸。因为他要考虑自己的历史责任和退路。历史责任扯太远了姑且不提,自己的退路总要考虑的。炸不炸对岸目标对战争的结果本身没有甚么影响。战争的结果无外乎有条件投降、被俘或者逃亡海外。束手就擒,最多被关几年,放出来好歹也能混个政协委员。有条件投降或许还能当上个副主席或者名誉主席之类的空衔。而下令主动攻击对岸民用目标会被当战犯关到死。

攻击对岸目标除了激怒对方之外对战局没有甚么影响。即便内地放手让台湾随便炸,又能如何?台湾这几十年进口和自产的弹药也不够把内地炸出个所以然来。内地也不会老老实实地放台湾去炸。

而且一旦开战,台湾只有一两个小时的时间可能用来反击。头两三个小时就会失去制空权,24小时之内防御体系就会基本解体。时间上也不够反击的。

fss57     1年前  
我真服了你,谁要跟你讨论河豚如何处理才能吃?你要不要顺便说明沾什么酱料比较好吃?你是没看到毒河豚肉的毒字吗?更深入说明是受内脏毒素污染的河豚肉懂吗??你说不相信台湾人干的出与敌同归于尽的事情,那你们就试试看吧,对你的回复真是啼笑皆非

hokila678     1年前  
核战是很可怕,受影响不只是台湾,日本、中国垫背,中国不是那么笨,这个代价中国是付不起。
  
leemz2002    1年前  
三峡大坝是人类历史上最大的混凝土结构建筑物,而且是混凝土重力坝。基本上是一个2689万吨混凝土和54.5万吨钢材组成的实心钢筋混凝土块。这个大坝光水泥就用了600多万吨,台湾一年的水泥产量才500万吨。

即便从容地装炸药去炸出一个缺口,也需要几百吨炸药,足够一个工兵连忙上几周的。靠四百公斤的常规弹头去炸三峡大坝,没有几千枚恐怕不会对三峡大坝造成甚么实质性的威胁。

况且,内地沿海有纵深上千公里的防空网,150枚雄风2E即便都打出去,有多少能突破还成问题。(我竟然不知道三峡那么牛逼的。)
最后,即便能给内地造成一些损失,之后怎么办?

内地现在有世界一半的钢铁和造船能力,两千多万的动员能力和两百多万常备军。以台湾之力最多给内地造成一点皮外伤而已。一旦把内地激怒,台湾恐怕就不是皮外伤的问题了。

军备上的竞争,内地的对手是美国,不是台湾。就像两个体重两三百磅的重量级拳手角力,台湾一个不足百磅的窈窕淑女去凑甚么热闹。夹在两个大块头之间会不如在一边当观众,等谁赢了去献花就是了。  

shenrty    1年前  
想当年内地发展飞弹位的是对美国有不对称战力,如今换台湾用相同手法  
下个应该是核武吧,以台湾科技应该能在短时间内搞出几颗,  
甚至可能已经有但是不能声张,不然美国老大哥又要来封炉啦!

leemz2002     1年前  
核试验也不是爆一次就完了。要发展出能当武器使用的核弹,需要作一系列的试验。比如必须测试核弹在加速、震动等条件下的安全性。否则可能因为飞弹发射升空时的加速度核震动而发生不测。这个不测有很多种可能性,大家自己去想象吧。温馨提示,内地在作第一次核弹搭载弹道试验的时候,发射场清空、靶场清空、连弹道投影两侧几百公里的范围也要清空。在台湾这样搞,恐怕岛上就没人了。大家都跑到内地去避飞弹试验了。

如果台湾不搞这样的全弹道实弹射击试验,一旦需要使用这枚飞弹,还有人敢在台湾待么?谁能保证飞弹一定能飞过海峡爆炸?万一飞弹变成了自爆弹,大家不一起跟着当自杀炸弹客。

内地敢保证飞弹一定能飞到美国是因为他们作了45次核试验和上百次飞弹试验。其中包括几次实弹试验。台湾现在如果搞这样的试验,恐怕没有一个总统能作到第二天下班时间。

leemz2002    1年前  
台湾要想搞出实用化的核弹,光这一大堆设备的研发和筹备就足以难倒几代人。可以用来加工核武的设备是很难买到的,即使买到,也往往需要接收定期的例行核查。比如分离铀235用的离心机,买一台两台还好办,可发展核武需要几千台。因为如果靠一两台,分离出一枚核弹需要的铀恐怕需要上千年的时间。因为需要把铀235浓度只有几%的核燃料浓缩到90%。

几千台离心机都要装在有足够电力的环境里,而且在工作时会泄露出放射性气体。老美和lao gong 想不发现恐怕都很难。
更要命的是,即便把内地现成的关键核技术人才挖过来,搞台湾的核武器,也至少需要上万人。这个规模的工程在台湾基本上没有可能保密。况且,台湾也没有这么多核技术人才。

即便这些条件都具备,台湾还缺一个致命的条件。无法进行核试验。台湾是个三万平方公里、人口密度很高的小岛,而且整个岛都在环太平洋地震带上。不用说大气层核试验,连地下核试验的地点都无处找。台湾一gong就这么几个县,您看那个比较适合作核试验?

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28#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:18:11 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:21 编辑

leemz2002     1年前  
弹道飞弹另外说。
以台湾的科技实力,不大可能搞出能装到飞弹上的核武器。尤其是不可能瞒过老美、lao gong 。因为发展核武需要很多大型设备,是没法藏的。比如浓缩铀需要的大批离心机。提炼一枚核弹需要的铀要处理几十万吨矿石。先不讲哪来这么多矿石,即便弄来了,往哪里藏?

即便有足够的铀,到发展出实战化核武器还有很长的路要走。  
铀弹有两种,枪式和内爆式。以台湾的加工能力,不搞核试验比较有把握的是枪式。但这种结构耗费的核材料比较多,而且反应效率比较低,尺寸很难小到足以装进飞弹的弹头。内爆式至少需要一次核试验的验证。而且以台湾的技术,制造高性能炸药、爆炸透镜、皮秒级引爆线、隔离体和核材料都不容易。

比如这个高性能炸药,基本上就是在用生产注射级药品的工艺去做炸药,为了得到几公斤炸药需要开一大间药厂。因为这个炸药只要有一点不均匀,核弹就变成了核脏弹。爆炸透镜、引爆线等装置也是如此。印度在74年就试爆过一颗爆炸不完全的核弹,爆炸当量只有原定的几十分之一。大概就是炸药、透镜、材料、引爆线、引爆装置的某一部分出了问题。

skindeepchinese     1年前  
加油,地面要多跟伊拉克学习,最好人人都会ied。要多看小国打击大国的手段,zhong gong怎么对美国,我们就怎么对zhong gong。

leemz2002    1年前  
zhong gong和美国比拼GDP,台湾也要和内地比拼GDP?  
而内地的GDP追上美国,最多三十年。如果到时候台湾能追上内地,两岸加起来就有了两倍美国的GDP了。也不错。

不过台湾的GDP现在已经输给广东了,很快山东、浙江、江苏也会超过去。要和内地比拼GDP,任重道远啊。
温馨提示,根据英国TheLancet杂志统计,伊拉克自2003年以来一gong死亡了65万人,其中大约三分之一与联军的武力使用有关。伊拉克的人口比台湾稍微多一些,大约两千八百万。也就是说,每大约一百个伊拉克人就有一人死于战争。

所以能不在自己国家发生战争最好。要打仗,也千万不要学伊拉克人。
幸亏两岸之间没有阿拉伯人和美国人那样不gong戴天的仇恨。阿弥陀佛。  

leemz2002     1年前
温馨提示:  
【三峡大坝是个2689万吨混凝土和55万吨钢材构成的混凝土重力坝,是目前为止人类建造的最大的钢筋混凝土结构建筑。作为参考,台湾的水泥年产量不过五百多万吨而已,都加工成混凝土堆在一起差不多就是三峡大坝的样子。

混凝土重力坝说白了就是一个实心混凝土块。三峡是目前世界上最大的一座混凝土重力坝,最厚的部分有112米厚,超过了很多河流的宽度。

如果用TNT炸药去炸,最乐观地估计也需要两三千吨。这些炸药足够装上百个标准货柜。光从台湾运到三峡的坝址三斗坪恐怕就是个大工程。安装这些炸药恐怕需要动用一个工兵营去忙上几周。想一想、国军一个营的弟兄开着上百辆大货车千里迢迢运炸药到三峡,然后安营扎寨,赶工几周装炸药......该是多么壮观的景象。

如果这些炸药都装到HF2E那几百公斤的弹头上飞过去,需要上万发,台湾一年的军费都用来造飞弹也不够。

如果用全台湾的F-16A从台湾载过去,也需要几千架次(如果内地肯借宜昌机场,或许可以少一半架次)。】  

leemz2002     1年前  
上千枚飞弹的说法都是老美说的,zhong gong官方的任何文件和发言都没有提到过战术弹道武器的数量问题,更不用说布署了。
老美反复提这个多少多少枚飞弹的说法,无非是为了推销天价PAC-3罢了。lao gong 除了短程弹道飞弹之外,还有巡弋飞弹、远程火箭炮、滑翔炸弹等更廉价的精确打击武器,老美都不提。为甚么?

因为这些武器对推销PAC-3都没有帮助。上百万美元一发的PAC-3显然不能用来对付几万人民币的火箭弹或者滑翔炸弹,PAC-3的最小射高60米也打不到巡弋飞弹。如果让台湾人知道,zhong gong除了一千多枚弹道飞弹之外,还有上千枚更廉价的巡弋飞弹、几万发远程火箭弹和滑翔炸弹的库存,谁还会笨到去买光裸弹就上百万美元一发的MIM-104?明知道要挨上万枪,只能挡住几百枪的防弹衣有甚么用?

内地的这些远程攻击性武器都是明码标价、大力推销的,老美的盟友(土耳其、泰国、巴基斯坦)也有买的,老美不会不知道。无非是为了卖PAC-3不说罢了。国防部为了预算,也不提。

leemz2002     1年前  
我从来不相信内地有一千枚短程导弹瞄准台湾的说法。那不过是美国人想出来哄台湾买PAC-3的幌子罢了。
固体燃料导弹的储存寿命是20年,延寿一下可以勉强到三十年。如果三十年内不打算打大仗,没有可能造上千枚导弹放在那里等退役销毁。弹道导弹和普通的炸弹、炮弹不同,射程太大,很难通过平时的训练消耗掉。因为组织一次试射就要封锁很大一块空域,靶场也比普通炮弹、航弹大得多,不是轻易能搞的。
而且射程超过300公里,弹头重量超过500公斤的弹道武器不能出口,也不值得维持多条生产线。

最有可能的数字是,维持两百到三百五十发和大约一千套的关键零部件。有两三百发短程弹道导弹,应付一两场小规模局部战争足够了。有了关键部件储备,弹体等可以在必要时让飞机制造等有条件的厂商转产来增加产能。

美国人的数字可能是把储备用的器件数都当作实际生产的成品了。很多器件采购的数量都会大大高于实际的成品数字,为了一百发导弹,买两三千套元器件也很普通。因为还要经过筛选淘汰,而且还要留下备件和增产部分。因为半导体,特种合金等都不是短时间内能造得出来得。尤其是半导体,十年后回过头来复产几乎不可能。  

leemz2002     1年前  
托您的鸿福,三峡大坝每年都要检查多次,也查出过一些小毛病,但看起来暂时还不会垮。三峡的坝体内埋有大量的感应器,来监控坝体的应力分布、变形、裂纹和其它物理变化。每年还要用测地雷达、伽玛线等来作额外检查。

等三峡自己垮掉恐怕需要等很长时间,到时候大家还是否健在都很难说(在下已经快四十岁了,恐怕没有希望等到那一天了)。
能飞两千公里和能把弹头送到三峡大坝还是有点区别的。台湾不能自制INS(惯性导航),没有自己的导航卫星,也缺少内地内陆的地形资料。一旦开战,不用等lao gong 干扰,老美会先给GPS加干扰。搞不好是两者干扰上再加一重干扰。从台湾海峡到三峡至少要通过四层防空网和几百架战机的拦截。能有几发能飞到三峡成疑。

况且,台湾不可能先发制人。但一旦lao gong 先动手,还有没有机会发雄风2E就很难说了。先不说雄风2E的发射阵地会不会被压制。有没有人敢下令都很成问题。本来打完了还能到北京当个政协委员,下令发射飞弹攻击对岸被查出来,不知要被抓去关多少年呢。当然被关个十年、二十年,出来也还是个政协委员。

thompson238238      1年前  
@leemz2002{1托您的鸿福,三峡大坝每年都要检查多次,也查出过一些小毛病,但看起来暂时还不会垮。三峡的坝体内埋有大量的感应器,来监控坝体的应力分布、变形、裂纹和其它物理变化。每年还要用测地雷达、伽玛线等来作额外检查。}~这是个反自然的巨大工程~人无法定胜天~你对中国GCD的工程监控检测维护作业~还真有高度信心~虽然个人不认同~但本人还是佩服你

~{2等三峡自己垮掉恐怕需要等很长时间,到时候大家还是否健在都很难说(在下已经快四十岁了,恐怕没有希望等到那一天了)}~还是祝福你平安健康啦~我个人也不希望它真的垮掉~因为那会有很多无辜的老百姓像蚂蚁一样被淹死

~{3台湾不能自制,没有自己的,也缺少内地内陆的地形资料。}~INS(惯性导航)的技术早已解决~导航卫星台湾委外发射的卫星并非你所知道仅为侦照与气象卫星~另台湾联勤制图单位早把中国的地形地貌收集完成~前面对台湾都是小case~台湾研发主要问题在贴地飞行的地貌追延技术~台湾的民间科技厂商就有此技术~最后是军方或民间或美国何者提供的技术解决此问题的~我不确定技术来源

~{4能有几发能飞到三峡成疑。}~只要闪失命中一枚就完蛋了~  

leemz2002   1年前  
导航卫星会受干扰、没有地形匹配数据库、INS不能自制(老美还会卡),我想不出台湾还有甚么方法让巡弋飞弹命中千里之外的目标。

而且我前面说过,三峡大坝是个两千多万吨钢筋混凝土筑成的高185米、长2309.47米、坝底厚115米、总体积1600万立方米的庞然大物。不要说"闪失命中一枚",让台湾从从容容地把飞弹都打上去,也未必能把三峡大坝炸出个所以然来。搞不好三峡没炸成怎么样,台湾已经被十八般武器犁过N次了。

时刻注意,您现在说的是让台湾去挑战一个比台湾面积大两百五十多倍,人口多60倍,GDP多16倍,军费多6倍的大国。自杀有N种方式,您跟台湾有甚么深仇大恨,一定要给台湾选一种最痛苦的自杀方式?

leemz2002     1年前

在导航卫星问题上,连俄罗斯、老欧洲和日本都有点力不从心了,以台湾之力,想单独研发导航卫星几乎完全不可能。导航卫星不是台湾的财力能承受的。况且台湾本身没有独立研发卫星和发射卫星的能力。如果要搞这类卫星,就一定要找欧美厂商代劳,技术上没有保密的可能性。

导航卫星也不是发完一波就完事了。这类卫星的寿命通常是八到十年,所以每隔一定周期就要更新一批。为了维持二、三十颗卫星在轨,几乎每年都要发两三颗上去。一颗卫星连发射大约要两三亿美元,三颗就要十亿了。台湾一年的国防预算不过100亿而已。

至于内地的地形资料,台湾没有雷达测地卫星,也没有租用过这类系统,基本上可以排除拥有内地地形数据的可能性。也就是说,排除了台湾的巡弋飞弹使用地形匹配的可能性。调查中国内地这么大一片国土的精确地形可不是甚么小CASE,全世界有这种经验的国家一gong也没有几个。台湾全岛的测绘分析专业人士和硬件都来参加作业要得到一条从台湾到三峡的地形匹配数据库也需要几年的时间。对岸为了搞全国测绘,每个省都有台湾十几倍人马的测绘单位,不是台湾能比的了的。

leemz2002     1年前
在导航卫星问题上,连俄罗斯、老欧洲和日本都有点力不从心了,以台湾之力,想单独研发导航卫星几乎完全不可能。导航卫星不是台湾的财力能承受的。况且台湾本身没有独立研发卫星和发射卫星的能力。如果要搞这类卫星,就一定要找欧美厂商代劳,技术上没有保密的可能性。

导航卫星也不是发完一波就完事了。这类卫星的寿命通常是八到十年,所以每隔一定周期就要更新一批。为了维持二、三十颗卫星在轨,几乎每年都要发两三颗上去。一颗卫星连发射大约要两三亿美元,三颗就要十亿了。台湾一年的国防预算不过100亿而已。

至于内地的地形资料,台湾没有雷达测地卫星,也没有租用过这类系统,基本上可以排除拥有内地地形数据的可能性。也就是说,排除了台湾的巡弋飞弹使用地形匹配的可能性。调查中国内地这么大一片国土的精确地形可不是甚么小CASE,全世界有这种经验的国家一gong也没有几个。台湾全岛的测绘分析专业人士和硬件都来参加作业要得到一条从台湾到三峡的地形匹配数据库也需要几年的时间。对岸为了搞全国测绘,每个省都有台湾十几倍人马的测绘单位,不是台湾能比的了的。

leemz2002     1年前  
台湾目前没有自己的导航卫星,在可预见的将来也不会自己发展。

目前世界上有四套卫星导航系统,美国的GPS,俄国的GLONASS,欧盟的Galileo和日本的QZSS。美俄的两套系统都是冷战时就已经建立起来的。GPS有21颗服务星和3颗备份星。GLONASS本来也应该有21颗服务星和3颗备份星,但由于经费问题目前只有18颗在轨。

中国内地有四颗北斗一代和七颗北斗二代在轨。北斗二代将由5颗同步卫星、3颗倾斜同步卫星和27颗中轨道卫星组成。目前分别有一颗中轨道、三颗同步和三颗倾斜同步卫星在轨,照这个速度,大约2020年能覆盖全球。

Galileo系统由于欧盟的内部分歧、美国的阻挠和经费问题,进展缓慢,目前还只有两颗试验星在轨,而整个计划一gong要38颗。照目前的速度几乎肯定完不成当初的计划。

日本的QZSS只是一个由三颗卫星组成的系统,目的是补充GPS的不足,通过发射差分信号来提高GPS的精度。不过目前只发了一颗试验星。后面三颗的经费可能受这次震灾的影响,前途未卜。

leemz2002      1年前
关于INS的问题,前几天国防部还传出天弓3因为INS组件被老美卡而不能试射。HF2E等项目也都卡在INS上。如果能自制,怎么能被老美卡?INS这个东西研发成本很高,以台湾的规模自主研发的确不合算,而且技术上的难关也很难克服。

全世界能造武器级INS组件的国家屈指可数,基本上就是联合国五常外加德、日而已。连瑞典、以色列这样的国家都无法自制。即便台湾自行研发,造出来的东西摊上研发费用也是天价。毕竟台湾只有几百套的量产规模而已。在成本上和老美、lao gong 、老俄的东西没法比。这三大家的INS已经可以便宜到能装到火箭弹上去了。lao gong 的军火出口拳头产品之一就是用INS导航的远程火箭炮,连土耳其这样的NATO国家都会买。

thompson238238      1年前  
@leemz2002台湾已具拥有巡弋飞弹的条件  
近年来,世界上重要军事科技的突破已不再全来自军方的研究机构。反之,大部分均由商机来带动。攻陆巡弋飞弹所须的全方位导航系统(GPS)仅是其中的一例。

美制战斧巡弋飞弹之攻击地面目标威力大而精准,其关键技术是地形导航技术。如今GPS,GLONASS(俄式GPS)、一米精度的卫星照像等关键技术都已成商品,地形导航所需的数字化地图、地理信息等软硬件都可在商场上购得。这类巡弋飞弹已不再是美苏强权的专利。

精确度也可藉由这些商品的排列组合应用而大量提高。例如,一组粗糙的陀螺仪(LittonLN-200,约值2万美元)配合上GPS的应用,其精度可大量提高至相当于价值20万美元的陀螺仪精度,致使美国对高精度的陀螺仪的管制形同虚设,许多gong通的零件、技术等相关采购亦可不受限制,鱼目混珠谁晓得我们是为飞弹或为战机采购?台湾的计算机工业举世闻名,硬件、软件、商品或特制均具支持承制飞弹所需的航电能力。是您跟台湾有甚么深仇大恨,一定要强迫台湾人选择您强加给台湾人的未来式~您凭什么~

leemz2002     1年前
【我跟台湾可没有仇,更谈不上深仇大恨了。我外公外婆都是台湾人,在台湾还有祖屋和祖坟。
我只是不想看到自己外公外婆的故乡被战火蹂躏罢了。】  
退一万步说,即便老美或者lao gong 头壳坏去,送给台湾战斧、长剑10、东风15飞弹等攻击性武器,台湾能打么?  
以台湾之力,能把内地一下子打得无力还手么?打完之后会怎么样?逃亡还是留在台湾等死?

当年连美苏都没有把握用武力一下子解决中国内地。苏联在远东陈兵百万,上千架战机,几千量战车和甲车。最后经过兵棋推演,这些部队打到太原、银川一线就可能消耗殆尽,因为对面当时有350万正规军和两千万民兵。核大战也是如此,美苏当时都有把握三亿中国人。但问题是中国也能消灭一亿多美国人和苏联人,这两个国家当时一gong只有两亿人,可中国有将近十亿。战争的结果如何,用幼儿园的减法也能算出来。

现在连内地都想通了,两岸之间可以不用武力来解决问题。可台湾反倒居然有些人会想用武力。  
无力战却轻言战者,最后的下场就是后晋和景延广的结果。  

leemz2002    1年前  
台湾虽然计算机零组件和半导体很强,但都在消费类电子产品层级上,和军用系统所需要的东西还差得很远。否则也不会让老美说卡就卡。更不用说陀螺仪这类和民生八竿子打不着的东西。

在高兴能陀螺仪领域,现在的联合国五常都发展了超过半个世纪。德国从二战时就在造陀螺仪。日本的精密仪器比台湾总强多了吧,造运载火箭用的姿态控制陀螺和潜艇用的导航陀螺还是要从美国买。

台湾再怎么有智慧,没做过的事情也不可能生来就懂。美俄中会做陀螺是因为他们有巨大的需求。这三个大国都有成百上千发弹道飞弹,有几十艘潜舰,还有无数的卫星和飞船。不解决陀螺量产的问题,一切都是空中楼阁。象日本这样一年打一两发卫星的国家量产高精度陀螺都有些不合算,造出来的陀螺都是天价。而且如果当年没有老美的指点和技术转让,日本也研发不出陀螺来。

中国内地能研发出这类尖端科技,纯粹是被美苏两强给逼出来的。当年中国内地和美苏两面交恶,随时有可能遭到核打击,不研发出战略威慑武器就没有活路。台湾显然不在这种境地。
  
leemz2002     1年前
GPS本来就是军用系统,俄国的GLONASS也是如此。卫星导航的主要问题是容易被干扰。如果卫星导航频段被阻塞干扰时,只有天知道巡弋飞弹会飞到甚么地方去。用卫星导航通常只能对付没有卫星干扰能力的小国和弱国。中国内地显然不在此列。或者自行研发导航卫星,预留战时专用的非公开信号体制,只有美俄中这样的航天大国才能做得到。台湾显然不在此列。

至于地形匹配导航用的数字地图可不是商业卫星照片能代用的。否则老美、老俄、lao gong 也就不必专门研发雷达间谍卫星了。内地自己有精度更高的飞机合成孔径雷达资料,不过那是在自己国土上空飞行采集数据。台湾既没有这类飞机,也不肯能派飞机到内地上空。

至于您提到的这个LittonLN-200陀螺,在美军的出口管制清单里。老美现在连精度更地的产品都不肯买给台湾,何况这个层级的产品。如果老美肯买,天弓3也不至于连试射需要的一两发都完成不了。更不用说量产用的了。  

leemz2002    1年前
说起来中国内地对台湾也算相当不错了。中国内地对日本的贸易逆差是五百多亿美元,对韩国是两百多亿美元,而对台湾是七百多亿美元。在日韩台里,中国内地明显偏袒台湾。因为在内地需要进口的零组件、工具机、引擎、化工原料等项目上,日韩的竞争力明显比台湾强得多。如果不是内地在政策上打偏心球,不可能让台湾成为最大的逆差来源。没有对内地这七百多亿的贸易顺差,台湾就会陷入四百多亿的贸易逆差。

在两岸之间的各种交涉中,至少在经济上,内地是明显让利给台湾的。台湾跟哪国贸易谈判能得到这么多让步?

台湾对内地如何,恐怕就不用我说了。台湾非但至今不开放陆资登台,连内地人士在台湾银行开户头,也不承认内地人士的学历。全世界歧视中国内地人的国家不是没有,但歧视到台湾这种程度的只此一家,别无分号。

在要求内地象美国对英国一样对台湾之前,台湾是不是也应该检讨一下自己是不是象英国对美国那样对内地。

thompson238238      1年前  
你是台湾人???????????????????原来你是不认同台湾的外省人~~~~~~~~干~~~~~~~~~~~~

leemz2002       1年前  
【和您意见不同就一定得是"不认同台湾的外省人"?您的"民主素养"跑到哪里去了。  
内地的wen ge都过去三十多年了,您却还生活在台湾版新wen ge运动里。  
所谓本省人和外省人无非就是个先来后到的问题。

如果您的祖先象我外公的祖先一样,四百年前随郑成功从福建来到台湾,您就是本省人。  
如果您的祖先象马鹤龄一样在日本战败后来到台湾,您就是外省人。  
民族迁徙,几百年的先来后到在欧亚内地是司空见惯的事情。这种事情只有拿到台湾这样一个封闭的小岛上蔡会被当作一回事。  
三分可笑、七分可悲。】  

thompson238238     1年前  
@leemz2002我身边的台湾同胞~河洛人~客家人~原住民都是台独份子~你多久没回台湾了~台湾人的DNA是什么你也不了解~河洛与客家都一样~是谁在分化台湾~
  
thompson238238     1年前  
你是河洛人客家人阿美族人泰雅人我都无所谓~你让我觉得听你的话~只有指引台湾人死路一条~你还认为台湾人还是如以前不想自己管自己吗~还是与以前一样奴性很重吗~还是一样没有国家观念吗~  

leemz2002     1年前  
我可没有对台独,因为我知道台独的后果会是甚么。我反对的只是嘴炮台独,只有嘴上说,没有具体行动。
况且真正支持台独的人也太少了,成不了气候。如果真支持台独,大家都应该踊跃纳税、交国防捐、报名参军才对。可实际上,大家都在拼命逃税、逃兵役。所以我不大相信台独能付诸行动。

台湾如果要独立,至少要把军费提高到现在的五到七倍,常备军也要提高到两百万左右,战机、战车、飞弹等主要武器装备都需要自主研发、自主量产。

当年中越战争的时候,越南为了对抗中国内地,军费开支就高达GDP的25%,每年还有苏联十几亿美援的军援,常备军一百多万,外加几百万民兵。不过当时中国内地的GDP还只是世界第七,只有今天的大约十分之一而已。
台独需要的是赵匡胤,不是景延广。

thompson238238    1年前  
实质的台湾独立重点在制定新的宪法~有武力威胁~你就永远任人摆步吗~

leemz2002     1年前  
扁政府执政八年也没修成宪,估计往后就更难了。况且,宪法在武力面前只不过是一迭纸而已。

武力威胁也要看对象。就像用头去撞东西,如果只是个西瓜、足球之类的东西可以去试试,如果是个铅球最好就免了,因为结果不用试也知道。比如陈前总统就深知这个道理,他当总统八年都没有动宪法。实际上国歌在宪法上没有规定,只要一纸总统令就可以把"三民主义、吾党所宗"的字眼改掉,他也没有改。

不是说打不过对岸就要任人摆布。弱小一方不能用天灵盖,要用大脑去解决问题。您把对岸当武力威胁,对岸才会变成武力威胁。把对岸当自己的财产,当后盾,对岸就会变成台湾的财产和后盾。如果台湾人足够聪明,完全可以利用现在的筹码去向对岸争取最大限度的利益。担心对岸打过来,可以要求让台湾人当统一后的国防部长、军委主席么,人大政协里再多争取些席位。对岸还怎么打?

就像以色列那么小,却可以控制强大的美国一样。台湾有比以色列更优越的条件(美国的防长和副总统不可能请以色列人来当)。以小博大要抓要害,不能拿头壳往人家拳头上撞。

leemz2002   1年前  
台湾和中国内地的主要区别是,中国内地大到足以产生改变国际环境现状的能力,但台湾无论如何都不可能有能力和中美这样的大国平起平坐的地步。
我前几天讲过,中国在历史上的大部分时间里都是世界最大的经济体。英国和美国当世界老大的年头放在以千年为单位的世界史里只是个短暂的个别现象。虽然中国已经很难恢复到明朝或者宋朝那样动辄占世界GDP七、八成的地位,但照这个发展趋势,恢复到清末时候的三成左右已经没有甚么悬念。

看样子,lao gong 在经济规模超过美国美国之前是不会认真解决台湾问题的。只要台湾不触底线,lao gong 不会有闲心去管台湾。台湾犯不着自己往枪口上撞,对谁都没有好处。既然台湾没有勇气主动摊牌(无论统独),当前只有维持现状,等待现状发生变化。不然还能怎么办?
没有能力当赵匡胤,也不能当景延广啊。

leemz2002    1年前
人民币国际化,首当其冲的就是美元。因为如果人民币的交易量增加,很多国家会调低美元部位来增持人民币。现在已经有一些和中国贸易关系比较密切的国家央行开始考虑储备人民币。因为通常央行因该储备相当于一个季度贸易额的相关货币。

如果人民币占贸易额的比重增加,当然会产生储备人民币的需求。人民币目前成为储备货币的主要障碍是没有开放国债市场等投资方式(因为内地要限制人民币升值速度)。但人民币完全国际化是迟早的事情。现在就已经有很多国际金融中心在抢人民币的离岸交易中心的位子了(比如新加坡和伦敦)。

一旦人民币完成国际化,即使不能完全取代美元的储备货币地位,也会在相当程度上动摇后者的地位。
失去了美元的绝对统治地位,将限制美国政府的举债能力,美国将被迫缩小财政规模,军费规模也会受影响。所以美国不可能一直维持目前在太平洋西部的军事存在规模。台湾则可能成为美国战略收缩的牺牲品之一。

即便以最保守的估计,这个战略收缩会发生在2070年之前。比较激进的估计则是2030年甚至2020年。

leemz2002    1年前  
现在台湾的现状是不统不独的状态而已。虽然还没有成为中华人民gong和国的特别行政区,但也没有成为您所说的台湾国。这个奇怪现状的原因和台湾的实力没有甚么直接关系,中美之间博弈的结果而已。到目前为止,美强中弱,所以中国内地解决台湾问题很困难,即便勉强解决,代价也会很大。把一个GDP排名全国前三的省打成黎巴嫩收回来有甚么用?还要花钱安置难民和重建。

但中美之间的实力对比是在发生变化的。美国不可能把战后的势力扩张范围一直维持下去,迟早要进行战略收缩,中美之间迟早要有战略摊牌的一天。而且看目前的形势,这个战略摊牌很可能比预期得要来得更早一些。

美国能维持今天的势力范围的重要原因是美元的储备货币地位。而储备货币地位的基础是国际贸易货币地位。因为美国曾经一直是世界上最大的最终市场和商品交易市场。但今天这个地位正在被挑战。在很多原物料上,美国的第一市场地位都在被中国取代。比如郑州等原物料交易市场的规模就已经远远超过了芝加哥市场。而且人民币的国际化进程也在加快。中国内地已经和很多主要贸易伙伴签署了货币交换协议,开始用人民币进行贸易结算。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
【您是当军官还是当兵并不是问题的关键(我假设您没有当过参谋总长或者国防部长),看您写的东西,就知道您的水平如何。
我只是个在海外的普通的老百姓。因为我没有日本国籍,所以不可能参加自卫队。我曾祖父和蒋公不合,所以我们家的子弟也不能参加国军。gong军以前也不收海外华人入伍。最近lao gong 想开了,可我也老得不能参军了。即便我再年轻二十岁,恐怕我也没有参军的兴趣。】

不过我的业余爱好是研究工业经济史。虽然我拿工业产值来计算战争潜力的分析手段未必正确,但肯定比您的俄、印、越一起侵中靠谱得多。您提到的这三个国家的GDP加起来也没有中国内地多,工业产值加起来还不到中国内地的一半。如果没有意外(比如脑子有问题的人当了这些国家的领导人),这三个国家都不会主动进攻中国。至于日本,无论对手是谁,都不会参战。因为日本没钱、没人、没法律依据。人类不能参战的理由几乎都被日本给占全了。

leemz2002      1年前
@alexander20061225  
老美在历史上有N次出卖盟友的前科。而台湾连盟友都不能算,因为美台之间没有任何双边条约或者协议。两岸打起来,老美见死不救甚至连"出卖"都算不上,最多只能算没有尽到未经承诺的义务。

在朝鲜战争之后,美国的国内政治环境就难以支撑一场对手是zhong gong的战争。因为和zhong gong打仗就意味着要死很多美国人。或许有某个美国总统会下令参加这样的战争,但几乎可以肯定他撑不到任期满。

当年越战爆发的时候,周恩来警告美国政府不要越过北纬17度线,否则中国必必出兵。结果美国地面部队就没有越过17度线。这也是越战失败的根本原因。北越几乎没有甚么工业,值得轰炸的目标凤毛麟趾。由于美国怕误炸中国境内引起中国出兵,在中越边境划了一条四十公里线,不许美军飞机飞越。北越就将很多工业设施和物资都集中到了这个地带。美国只派飞机轰炸,中国则只派高射炮兵和工兵支援北越。这场战争的结果就不用我说了。

leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
美国肯出兵保的地方通常要么产石油(中东、北非)、压么是战略通道(巴拿马、马六甲)。美国出兵阿富汗就已经后悔得不得了了。因为阿富汗既没有石油,也不是甚么战略通道。打了将近十年,死了很多美国人,结果当时怎么进来的,现在还得怎么撤出去。美国人来之前是Taliban掌权,他们走后大概还是Taliban掌权。

台湾既没有石油,对美国来说也不是甚么战略要道。美国没有势在必得的理由。  
而且从台湾的角度看,美国的介入无非是把战争拉长而已。把本来打几天就能见分晓的战争拖长成几年。本来台湾还有可能成巴拿马或者哥斯达黎加,美国一介入会把台湾变成黎巴嫩。

本来两岸之间也没有甚么不gong戴天的深仇大恨,即使打起来,仪式性地意思意思也就完了。把台湾变成个黎巴嫩对两岸都没有好处。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
日美安保条约的全文我都读过。上面的同盟义务条款中只涵盖日本拥有实际行政管辖权的领土领海。美国人利用这个条款躲过了俄占北方四代和韩占竹岛的gong同防御义务。台湾显然既不在日本行政管辖之下,又不在美国行政管辖之下,不可能受这样的双边条约保护。

况且,日本现在有宪法第九条的约束,不修宪,没有对外交战的可能性。  
日本当年敢侵华是因为当时中国很衰弱,几十万日军就能横扫大半个中国。日军在前后三十多年里两次攻陷了中国的首都(1900和1937)。现在的中国可不是当年的吴下阿蒙。不要说给日本五十万军队,就是五百万也不敢进攻中国本土。现在和中国打起来,非但不能转嫁危机、获取资源,反而会亡国。

日本现在已经连续两个季度负成长了,对岸可是8%到10%的高成长。因为这次东日本大地震,日本面临巨额的特别预算亏空。仙台被海啸冲毁的战机、保安艇还没有着落呢。现在让日本去主动挑战中国,等于让日本自杀一样。日本人可没有笨到这个地步。

leemz2002      1年前
@alexander20061225  
中国内地的经济到底如何,您跟我争没有用。
即便是GDP可以作假,外汇存底、贸易顺差、石油、天然气、铁矿进口量等这些数字是没法作假的。

zhong gong也不是49年时候的zhong gong。对岸现在是世界最大的钢铁和船舶生产国,产量占世界钢铁和船舶产量的一半。日本目前的船舶产量不过占2%而已,美国就更少了。日美目前的船舶产量加起来也不到内地的一个零头。送几万人渡海需要的舰艇对内地的造船工业来说不算甚么大不了的问题。

况且内地现在拥有的两栖运输力量和飞机也差不多足够应付一场局部的海岛登陆战了。  
如果这还不够,可以征用中远等几大海运公司的各种货轮参加战略运输。  
至于日本,就不用指望了。日本全境的基地都在中国的各种武器的的重迭覆盖之中,日本目前最先进的F-15EJ和F-2A相对内地的J-11B、J-10A等三代机已经没有甚么优势。而内地的J-10B和J-20已经开始试飞。日本的下一代机还没影呢。  

leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
至于钓鱼台问题,现在着急的是日本,不是中国内地。因为中国内地在东海的气田已经投产了,日本连勘测都没有开始。

内地大概是在等美国的战略收缩之后再去设法决绝东海争端问题。  
而且,钓鱼台群岛属于台湾省宜兰县管辖。两岸之间不达成某种协议,内地也不方便直接动手。如果台湾能借给内地一海一空两个基地,问题就简单多了。
  
leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
一旦两岸之间打起来,卖武器给台湾可未必能赚钱。因为台湾战败后,中国可能拒绝支付余款。
靠台湾之力也不可能把内地"轰掉"。台湾的对手只是一个南京军区。南京军区只是没有能力把台湾完好无损地拿下。除了这一点,拿下台湾应该不成问题。最多是两天还是一周的问题。现在看不明白这一点的恐怕只有台湾岛内的某些人罢了。

台湾被武统了,卖给台湾的武器谁来付帐啊。难不成去找中国要?
美国现在限制对台军售的性能的原因之一就是担心将来两岸统一了,先进武器会落到统一后的中国手里。

如果美国能承受与中国交战的代价,越战的结果也不会打得那么惨。所以中美之间自朝鲜战争之后至今都没有直接交过手。今后恐怕就更难了。因为现在中国已经大到了不但不能打,甚至大到了不能倒。把中国这个世界经济火车头搞垮了,全世界都要跟着遭殃。

况且,现在的中国也不是满清或者民国时候的中国,不是谁说打就敢打的。  

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
文化是一定要以经济为基础的。因为文化本身是交流的工具,拿我们IT行业的术语说就是Protocol。

过去周围的亚洲国家都用中国的文字写公文、法律、历史,用中国的礼仪、典制。因为中国当时是世界的经济中心,全世界八成的GDP都集中在这一个国家里。很多国家弥补财政赤字的方法就是去中国朝贡,送点土特产就能拿回几倍价值的真金白银。

如果中国穷得象阿富汗或者纳米比亚一样,谁还会用中国的文字。  
日本的一个民间团体对海外日文学习者的调查也能说明问题。海外的日文学习者增长最快的是70年代后期到泡沫经济崩溃之间的十几年。之前海外懂日文的人口主要集中在亚洲的部分地区,欧美懂日文的人口几乎可以忽略不计。而日本的泡沫经济崩溃之后。海外日文人口的成长又陷入了停滞期。
  
leemz2002      1年前
@alexander20061225  
衡量古董价值有一个方法,平均拍卖价格折合成黄金。一个文化的古董的价值是受这个文化主体经济条件左右的。  
中国古董的价值一直到清朝中叶都是呈上升趋势的。清末随着中国国力的衰落而下跌,1900年差不多是一个低谷,1930年代后期的战乱是另外一个低谷。战后一直处于缓慢恢复时期,一直到90年代才开始高速成长,而最近五年是爆发性成长。不但平均拍卖价格飙涨了几倍,拍卖的数量也猛增。

(我虽然买不起甚么象样的古董,但我很喜欢参加拍卖会。遇到有甚么好东西要拍卖,我就去看看。拍卖会上拍卖行的专家会详细地介绍拍卖品的情况,厅一厅能学到很多东西。)

古董收藏是需要财力的。而古董有严重的文化倾向。尤其是字画之类的东西,对不懂汉字的人几乎毫无意义。所以有很多人有钱来买这些中国古董,说明中国的经济实力成长了。这些古董的平均拍卖价格基本上反映了中国的强弱变化。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
我说的70年代,不是指美越战争,而是中越战争。中国在79年以惩罚越南入侵柬埔寨和骚扰中国边境为名打过一场惩越战争。由于越战时期美国不轰炸中越边境地带,所以越南把很多工业设施和物资都放在了中越边境一带。中越战争的时候,zhong gong军队一直打到了谅山一线,拆走和爆破了大量越南工业设施,使越南的工业元气大伤。

后来中越在边境对峙了十年。对越南来说,和中国的军事对峙是全国动员的全面战争。可对中国来说,不过是广西和云南两省边境的局部军事对峙。gong军内地轮流让各大军区派兵去轮训,一直到89年战争结束也只有一小部分部队轮到上前线。很多军区为了公平,采取了比武方式来选拔上前线的部队。中国一侧离开前线几十公里远,就有外商来投资办厂。可越南就惨了,全国经济一直处于战时经济体制,整个经济发展被拖了十年。

两岸之间打起来,大概也差不多。对内地来说,台海战争是局部战争,但对台湾来说就是全面战争了。
  
leemz2002     1年前
@alexander20061225  
日本派人出去和谁谈甚么都没用。日本现在没有钱。  
现在日本政府还在为补正预算、灾害特别预算伤脑筋呢。最近又连续两个季度负成长(税收减少)。今年的国债发行额肯定要破表了。

全世界欠债最多的政府怎么会想去和全世界最有钱的政府去打仗呢?巧妇难为无米之炊啊。  
zhong gong恐怕没有无聊到连这种事情都要担心的地步。lao gong 现在忙着赚钱,恐怕没空管这些鸡毛蒜皮的事情。

【我们汉人有高堂健在、子不远游的价值观。但我们一族代代都有去海外谋生的传统,生来都背着不孝的原罪。所以国家有难的时候,我们总要倾家荡产,离妻别子去救国。我曾祖父光绪年间来到日本,经历了庚子国难、辛亥革命、和抗战等几次国难。每经历一次国难,我们就要复出财力和人命上的牺牲。最近六十年是我们家历史上少有的无人死于战乱的60年。我想这就是我曾祖父当年参加同盟会,倾家荡产支援革命的初衷。(我眼睛又进沙子了。)】

zhong gong再怎么不好,他们至少守住内地60年,没有让外敌蹂躏,这已经相当不容易了。

leemz2002    1年前
@alexander20061225  
中国在历史上一直就是世界工厂。只不过到清末工业衰落了而已。当年的鸦片战争就是因为中国的瓷器、茶叶、丝绸等工业品大量出口到欧洲,几乎把欧洲从每周掠夺来的白银都吸到亚洲来,造成了中欧之间的贸易失衡。英国人为了抵消贸易赤字,才想出了在印度种植鸦片运到中国去买的注意。

中国当了上千年的世界工厂,lao gong 只是恢复了中国的世界工厂地位罢了。日本、台湾、韩国都经历过高污染、廉价劳动力的阶段,不也都过来了么。产业升级的过程而已。

不过lao gong 的防务预算占GDP比重还是很低的。一年不过五千多亿人民币,占GDP的1.5%而已。而且大部分都是国内研发,国内生产。这些钱最后都要回到老百姓身上。

而且和几亿美元的进口军备(主要是俄制飞机引擎)相比,出口有几十亿。在国际收支上维持一个军火工业还是合算的。  
军火工业还是提升科技水平和工业实力的动力之一。

况且,中国是联合国五常之一,作为一个大国,手里没有军售这张牌也不象话。遇到盟邦伸手要武器,总不能说对不起,我没有,请向美英法俄去买吧  

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
内地有没有三天两头一次暴动我不清楚。但中国内地是世界第二大投资目的国。资本是最敏感的动物。而且投资中国内地的外资和投资美国的外资不同,前者以投资实体经济为主。如果内地是一个"三天两头一次暴动"的国家,外资根本不会来投资。

孟加拉国、柬埔寨、缅甸和斯里兰卡的工资成本比内地低得多,为甚么外资都跑到中国内地去投资办厂,不去这些国家呢?因为这些国家不但有您说的暴动,还有真刀真枪的游击队和政府军交火。

至于茉莉花革命,那是失业率超过20%的国家才能搞得起来的东西。内地现在正在闹用工荒,恐怕大家都没空搞甚么革命。那些搞成革命的人都是失业在家,空着肚子上街游行的。象内地的某些带路党那样吃饱了撑得上街是搞不出甚么名堂的。抽空上街游行,完事之后还要回去加班或者赶饭局,这样的革命者搞革命能成才见了鬼呢。
这和当年民进党搞轮流绝食有甚么本质区别?

leemz2002    1年前  
@alexander20061225  
台湾和美国当然不是盟友关系。台湾只是美国养的一条看门狗。而且是一条自费买狗粮的看门狗。遇到雷区、毒气、爆炸物,美国就会习惯性地拿看门狗去当探雷器、侦毒仪和引爆器。

美国跟台湾甚么关系完全看中美之间的实力对比。两个大国之间撇清楚了,找个甚么法源、说辞之类的东西都不在话下。这种事情难不倒两个大国的。

至于美国救不救台湾,要看是否对美国有利。如果中国不够强,有隙可乘就救。如果中国太强,会让美国破财死人不得好,就算了。这种帐难不倒盎格鲁撒克逊人的。
  
leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
用脚丫子想也没有人会认为中国会出兵入侵日本或者韩国。中国的人口密度本来就够高的了,犯不着再去占两个人口密度更高的小岛。况且这两个国家都么有甚么资源。历史上就一直是中国的属国,根本不值得直接占领。

有入侵韩国日本的功夫,中国会去开发中亚、非洲和南美。因为中国现在最渴望得到的是石油、天然气、铁矿、铜矿、铝矿、金矿等资源,还有有灌溉条件的大片农地。

况且,以中国的财力,根本不必出兵占领,买也买下来了。还用得着动武?  
您能想出中国出兵占领日韩,也算个人才,快赶上日本的网络右翼了。
  
leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
中国内地要用卫星导引的精确打击武器,也不一定用美国的GPS。他们有自己的北斗系统,欧洲的加利略也有他们的两亿三千万欧元的股份。另外还有俄罗斯的GLONASS。

而且精确打击武器也不只是卫星导引,还有INS、雷达导引、光学导引等一堆技术可用。内地最拿手的INS就是一种理论上不可能被干扰的导引方式。
看了您写的内容,我开始怀疑您是否真的当过军官?当然也可能是军医、军法官或者宪兵之类和军事科技没有甚么直接关系的职位吧。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
两个数一数二的大国会为了一个小小的台湾而断交?指望美国会为了台湾和zhong gong断交还不如去多买一点彩票呢。那需要多少偶然因素迭加起来啊。

历史经验表明,在国际政治上的角逐,最后肯定是小国吃亏。和内地相比,台湾太小了。所以夹在中美之间,台湾肯定不会有好结果的。与十三亿人相比,两千万人是一个很小的数字。这种帐从来不需要有人去教美国人。

lao gong 当然不会去占金门。因为台湾本岛拿下来了,金门自然会不战而降。没有本岛的补给,金门能撑多久?  
况且金门是蓝营的天下,比任何台湾的县市都蓝。台湾那下来,金门不是问题。  

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
暴动肯定不是发生在网络上,而是现实世界里,否则就不是暴动了。但我们生活的这个现实世界里,【中国内地是世界第二的外资目的国。世界Top500企业里有480个(现在490家,LZ注)在中国内地有投资(台湾是不到20个)。而且投资中国内地的外资和流向美国的外资不同,中国内地的外资以实体经济投资为主。】投资建厂、开店可不象投资金融、股票、期货那样说撤就能撤。

投资虚拟经济,不过是计算机上的几个数字而已。要撤资,只要在计算机上按几下键盘而已。实体经济怎么撤?一旦发生动乱,人能撤出来就不错了。  
所以我不相信中国内地是个三天两头闹暴动的国家。因为外资对局势和风险是非常敏感的。不会有外资愿意投在三天两头闹暴动的地方,而且还以实体经济投资为主。这不符合历史、经济和政治学常识。  

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
中国内地只有230万正规军和110万武警。如果象您说的那样靠枪压制老百姓,即便把炊事兵、工兵、卫生兵、军医、护士、通讯兵以及武警的黄金、森林、水电、消防、交通、边防等都算上,平均一个官兵要看住400多老百姓或者三平方公里的国土。

而且这三百多万军警中,GCD员不到三分之一。如果内地三天两头闹暴动、革命,一年出几次兵变也不奇怪。  
要是lao gong 在内地象您说的那么脆弱,恐怕这六十年,lao gong 早就被推翻了N次了。

【如果您去过内地,就会发现内地的军警几乎不带枪上街。可能我在日本习惯看到警察佩枪(日本只有女交通警和退休后返聘的临时警察不带枪),到了内地看到街上的警察不带枪反而不习惯。内地除了巡逻的宪兵和要害机关门卫之外,也很少在街上见到带枪的军人。08年汶川地震时十几万军警去救灾,也没看到象新奥尔良风灾的国民警卫队那样荷枪实弹的。(国内治安竟然那么好?)】  
您说的内地或许和我说的内地不是一个地方。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
台湾是不是美国的看门狗,另外说。但台湾肯定不是美国的盟友。因为《美华gong同防御条约》已经于72年失效了。美国目前没有对台湾防务的任何书面承诺。

我也不大同意敖之先生的说法。我认为台湾的地位不仅仅是个看门狗,还是扫雷犬、侦毒犬、排爆犬。反正甚么会送死、吃力、不讨好的事,美国人都让台湾来做就是了。  
至于zhong gong是不是苏联的狗,已经不重要了。苏联已经解体了。

即便是在中苏蜜月期,zhong gong也能从苏联手里收回长春铁路、旅顺港,拒绝和苏联组建联合舰队,修建长波电台。而且zhong gong在59年就和苏联交恶,69年还打过一次边界战争。中苏两国还有三十多年互相用核武器瞄准对方的首都。

古往今来没有zhong gong这么当狗的。要当狗也应该象台湾这样死心塌地地抱紧主人大腿,抱不住大腿也应该拉住裤脚。哪有狗和主任以核武相向的。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
台湾人先是被国民党吓唬,然后被民进党人吓唬,现在基本上是自己吓唬自己。  
连lao gong 的国防部长都在媒体面前公开说,福建沿海只有驻防布署,没有作战布署,更没有飞弹布署。岛内还有人偏偏不信。彷佛一定要有上千颗飞弹瞄准自己才能生活。

我可没有跟您抬杠。我只是说出我的想法罢了。

中美这样的大国之间的问题,自然有大国之间的解决方法。这种事情用不着台湾和台湾人来操心,操心也没用。因为怎么看,台湾的力量都不大可能撼动这两个大国。  
至于内地为甚么不打台湾。我想能和解的问题就没有人愿意武解。况且中国内地现在正忙着赚钱,只要台湾不出乱子,大概短时间内不会有闲心来管台湾的事情。反正台湾是个岛,也不可能装上引擎开到太平洋对岸去。

如果我是lao gong ,我会在GDP追上美国,台澎金马的GDP总额被挤出中国省市区的Top10的时候再说。现在两岸之间谈政治问题,台湾的筹码还是显得太多了一些。

leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
【轮流绝食当然没有甚么不好。就像我的一个朋友发明的分时戒烟一样(他每***九晚九之间的上班时间戒烟一次)。  
业余上街搞革命、轮流绝食和分时戒烟当然都没有甚么不好,都没有妨碍别人,也不会死人。不过这样的"革命"、"绝食"、"戒烟"能不能称作真正的革命、绝食、戒烟就是另外一回事了。

论搞革命,我还是比较欣赏gcd。他们光412清党就被杀了四万多人,前后有上百万人抛头颅、洒热血、横尸法场、牢底坐穿。光毛一家就有七口人被杀。而且最后他们撑到得天下。

业余上街革命、轮流绝食、分时戒烟和lao gong 的革命相比就要逊色一些。用这些方法想革lao gong 的命,恐怕难度就更大了。玩虚的肯定玩不过玩真的。  
要革命,就要有抛头颅、洒热血、横尸法场、牢底坐穿的心理准备。】(请问那些GZJY,作家,行为艺术家,你们做好革命准备没?)
leemz2002     1年前  
@alexander20061225  
台湾的国民两党在国会上吵吵闹闹也没有甚么不好啊。日本的国会也是如此。

只不过这样的吵吵闹闹大多没有解决甚么问题就是了。日本已经连续两个季度负成长了。这个季度扳回的可能性也相当渺茫。台湾如果没有内地给输血,恐怕比日本也好不到哪里去。
政治是要为经济服务的。不能解决经济问题的政治,肯定不是好政治。

leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
您能想出中国出兵占领日韩,绝对是个人才。哪国军队有您这样的军官,敌国肯定是祖坟冒青烟了。
中国要占别国领土,总要有个战略目的吧。

要占也应该从接壤的朝鲜、越南等国下手啊。何苦舍近求远,放着最擅长的陆战不打,偏要去打跨海登陆。  
日本韩国既没有石油等矿产资源,也没有广大的农地。日本的粮食自给率只有40%,还有一堆老人需要介护。光医疗保险和介护保险就能把lao gong 这几年的老本吃光。

而且韩国和日本都是地少人稠的国家。lao gong 自己还有十四亿人挤在一起呢,何苦去占一个人口密度更高的鬼地方。
况且,lao gong 现在最需要的是通往印度洋的入海口,要占也得往缅甸、孟加拉国、巴基斯坦方向想办法啊。占韩国和日本有甚么用?

而且从历史上朝鲜半岛和日本列岛的战略地位对中原王朝来说一直就不是甚么必不可少的东西。否则这两块地方早就并入中华版图了。当了一千多年藩属国都没并入版图,今后再被占的可能性也不大。  

leemz2002       1年前  
@alexander20061225  
先不说lao gong 有没有命中半径小于五公尺的武器。战争不是射击比赛,台湾也不是所有目标尺寸都小于五公尺。而且,内地的武器爆炸杀伤半径小于5公尺的也的确不多。

比如内地的LS-6滑翔炸弹的CEP是15公尺,但这种1000磅炸弹的杀伤半径至少有几十公尺。况且lao gong 手里有INS、激光、电视、合成孔径雷达等多种技术。赌lao gong 的飞弹打不中台湾的目标恐怕有些危险。

我不怀疑世上会有您这样的军官。我只是看了您的文章,感到有您这样的军官来管训练演习武器兵力部署,是不是太便宜敌人了。如果国军的军官都象您老人家这样,lao gong 不打过来是不是太对不起列祖列宗了。  
我只能祈祷国军里您这样的军官是个别的个案了。

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29#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:28:20 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:29 编辑

PART4:弯弯军工又贵又烂?  

daniel200190      2年前
对阿~台湾对于军事上的预算跟其它国家比是非常少的~云豹装甲车才花7亿多研发~
干看其它国家都投资几十亿研发~~在加上研发个装备美国就限制东限制西~~国军在~

"又要马儿好又要马儿不吃草"的情况下只能接收他国退役战车和改装,每次看到对岸朋友在嘲笑我国军备,我都觉得很不公平,我们有多少资源限制和外力阻挡,已经算是夹缝中求生存了,外力来源的中国朋友还一直嘲笑~~感觉很想肥子笑瘦子没饭吃~~  

之前成大研究核能装置小有成就,听我们教授说在测试上几乎可以研发核武,过没几天美国就派人来台没收装备,就是这种类似事情一直发生,国军还要一直被嘲笑质量差装备烂,好可怜~~  

leemz2002      
1台湾的国防预算占GDP的3.5%,而内地和日本都是2%以下。台湾的国防预算本身并不算少。只是兵员占人口比较多。内地和日本都是平均每500人一个兵,台湾是不到100人就要养一个兵。而且台湾的军官太多了。每千人里的将官人数,美军是0.6人,共军是0.9人,国军是1.9人。而且台湾进口武器的来源有限,价格通常也比国际市场的行情高得多。

2云豹的问题是没有通过必要的测试就匆匆投产。在内地这类军用车辆要在东西南北四大实验场跑上百万公里才有可能通过研制定型。云豹显然量产前没有跑够。将来如果出口,也会受到影响的。毕竟和台湾的环境完全相同的使用者并不多。比如台湾没有寒季、高原和沙漠试车场。

在武器出口问题上,两岸基本上没有可比性。因为中国内地近三十年一直是亚洲最大的传统武器出口国。亚洲地区军用装甲车辆的产能一多半在内地,出口量恐怕八成是内地产。内地能维持量产体制主要靠出口,实际自己装备只占一半而已。  

以云豹的单价,恐怕出口也很难有竞争力。581亿台币652辆,合将近300万美元一辆,已经超过很多国际市场上的MBT价格了。  

3当年的新竹计划没成是两岸之福。如果成了,不知最后会死多少人。我相信以台湾的经济和技术实力,在以色列的帮助之下造出一两颗实验装置是完全有可能的。但造出能作为飞弹的弹头的小型化核弹,并且投入实战值班就是另一回事了。新竹计划能施行到最后见成果的可能性大概不会超过国光计划。两者都需要一连串奇迹的发生。

leemz2002   
n2688261      
你可以去找国际上有哪些先进MBT能够把单位成本压到600万美元一辆,云豹这种价钱已经算是相当便宜了,放眼放去现在各先进国家主力战车(如M1A2、LEOPARD2A6、雷克勒甚至日本10式或南韩K2)单位成本造价皆已趋近千万美元甚至超过。  

leemz2002       
也就是日本的10式能达到1000万美元。因为日本和台湾一样,产量低,研发费用高。其它国家的主力战车没有超过600万的。日本10式1000万美元日本90式880万美元美国M1A2SE`P600万美元法国AMX-56?Leclerc600万美元英国Challenger2510万美元印度Arjun470万美元以色列MerkavaMk.4370万美元德国Leopard2A6330万美元俄国T-80U220万美元俄国T-80200美元巴基斯坦MBT2000100万美元如果您是国防部,同样的价格,您是选Leopard2A6呢还是选云豹?Leopard2A6便宜的原因也很简单,出口得太多了。Leopard2差不多成了欧洲MBT了,当然便宜了。

n2688261        
您提供的数据有错误,比方说里头的M1A2、Leclerc、Leopard2A6、MerkavaMk.4及Challenger2叫他们在2011年重开生产线生产新车单位成本绝对都差不多云豹的3倍有余(Leopard2A6和Merkava?Mk.4可能会便宜点,但我预估差不多也至少700万美元以上),云豹与上面那些MBT来相比绝对是价廉物美,更不用说以海外军售模式购买还会被原产国课一比不小金额的税,许多人不懂武器的真实行情与价格,所以在媒体与政客这10年得把玩下出现了凯子军购这种愚蠢的口号。关于武器价格的算法可以上网搜寻关键词"血拼广场--试办武器价位相关信息暨讨论区"。  

leemz2002          
问题不在于这些MBT的价格多少。成问题是云豹这样的轮式甲车的价格赶上MBT。国际市场上八轮甲车的价格通常在60万美元上下,很少有超过100万美元的。连履带式甲车的价格也不过一百多万而已,M2那样能卖到200万的已经算异类了。  
轮式甲车本来就是为了省钱才装备的,鸡肉卖到了鱼翅价,还能当鸡肉吃么?

n2688261      
国际上八轮甲车的造价很少超过100万美元?那我们来看看一个常见的例子-史崔克,当年海陆本来有意要采购史崔克m112型也就是105炮车,但最后不了了之,决定继续等待国造云豹的105炮车版本,撇开政治及内部斗争因素,有一个现实的问题,就是史崔克报价过高让海陆觉得承担不起,不要怀疑云豹造价低廉的真实性,因为本人朋友就是当初负责这项采购案的承办军官,不知道您有没有看小弟给的网站,还是说您想要坚持您所了解的武器行情?  

leemz2002          
我所知道的8x8甲车的价格超过100万的只有两个例子,美国Stryker的141美元(2004),日本96式的111万美元(2004年1亿3000万日元)。
这段视频的开始部分提到民国95年到103年度编581亿台币预算,生产652辆。平均一辆的单价是平均每台8911万台币。按照现在的汇率,将近三百万美元。  
CM32能好到当两三辆Stryker或者96式用的地步?

n2688261      
在stryker的英文版本维基里头,详细载明了以下这段话"TheunitcosttopurchasetheinitialStrykerICVs(withoutadd-ons,includingtheslatarmor)wasUS$3millioninApril2002.",你所看到的141万美元是regularproductioncost?而不是我从头到尾在讲的unitproductioncost(单位生产成本),而零零总总加起来(人员训练及后勤保修建立,以海外军售模式采购),也会高出云豹;而96式虽然造价仅为云豹一半(参考平成20~23年国防白种书),但云豹不论在装甲、续航力甚至是火力(遥控武器站)上都胜过96式一截,我想这还是可以接受的。  

leemz2002      
wikipedia上对Stryker价格的描述基本部队,300万美元是Stryker的预生产型的价格。141万或者142万美元也不是regular?productioncost。因为日本防卫省(2004年当时还叫防卫厅)得到的采购成本就是141万美元。美国人卖给日本的价格往往比照国内采购价格,而且日本有同类车型参加竞争,所以这个价格应该接近美军自己的采购价格。

18吨的轮式甲车能卖到半台M1A2的价格,GDLS的股东不乐得睡不着才怪。  
这个Stryker本来还要卖给伊拉克军队,结果伊拉克嫌贵,买了乌克兰造的BTR-4。后者连运费才80万美元。
以色列、加拿大也曾经想买Stryker,但最后都因为价格中止了计划。
  
当年日本的96式甲车就是因为把价格压到比Stryker便宜,才得到防卫厅的订单的。尽管如此,96式的111万(现在的汇率可能将近130万)在8x8甲车里仍然是比较贵的一类。

n2688261      
不好意思,上面维基部分我确实有搞错,所以又去查了下数据,据当年承办海陆此购案(LAV)的军官说,如果采取海外军购模式购入,含105炮塔报价1亿五千多万台币,空车则约一亿台币,这还是2001~2002年的报价,如果算上通膨及原物料涨价,那么云豹实在便宜太多。  

leemz2002           
我还是没弄明白,您这个"便宜太多"是怎么算出来的。  
根据我的常识,云豹的这个300万美元的单价基本上就是世界第一了。美日车商的同级18吨8x8甲车的报价至今也没有超过两百万美元的。中国内地、乌克兰、俄罗斯的同级车型通常还不到100万美元。比如最近伊拉克陆军采购的BTR-4,裸车只有60万美元,连运费、备件和培训也不过80万。内地的8x8出口型也差不多在这个价位。

有云豹的这个单价,可以买到俄罗斯的T-90还有找。印度花了25亿美元引进生产线和零部件要组装1000辆T-90,单价也不过250万美元(直接进口俄罗斯原装货差不多200到220万)。  
我就不相信,云豹能好到能拼得过一辆T-90?  

n2688261      
300万美元的云豹报价世界第一?那法国VBCI的脸往哪摆?人家可是预定用39亿美元量产630辆呢!(平均每辆搭载25公厘机炮的VBCI为620万美金)目前我只能确定史崔克与云豹的报价(皆为同样武装)相比,云豹是比较便宜的;印度买T-90是多少年前的事情?当年还是砍了一堆装备才尽量把价格压低,如果你把后续印度军方打算补回去的装备金额加上去,还有算上这些年增加的CPI,还是会比云豹贵,而且T-90的生产数量有多少?云豹的生产数量有多少?您如果打算这样比,可以,M1A2、Leclerc、Leopard2A6、Merkava?Mk.4及Challenger2因为都有T90近三倍得价格,所以上面列举的都能拼过三辆T-90?10式和K2更要抵掉3辆半的T90,90年代初一辆一亿台币的CM-11勇虎是不是也要拼过当年相同造价的M1?VBCI更了不得,要拼掉7~8辆的BTR-4(这个我没查报价,用您上面提供的),在一座MK44含炮塔就报价数百万美元的今天,不要妄想东西能有多便宜。  

pa28823      
再怎么说我还是觉的云豹比你指出的所有车辆还便宜  
第一人家愿不愿意以你所说的价格卖你  
第二就算你买到了那后勤维修ㄋ不要忘了幻象的教训  
T-90不要说价格?人家要不要卖你  

n2688261      
日本2011年采购16辆10式主力战车,耗费161亿日圆?-->每辆10式主力战车身价相当于1,205万美金。  
南韩的K2目前每辆约1100万美金


leemz2002       
您举的日本10式和韩国K-2都是MBT中的特例。由于年产量太小,而且还要维持生产线和分摊研发成本,所以单价很贵。日本和韩国都很喜欢干这种细水长流的事情。

10式的年产16辆恐怕还没有内地的月产量多呢。单价当然贵了。而且10式战车是典型的官僚主义作风的产物。实际上日本并不大需要这样的主战战车。10式片面追求说明书性能,而且人为地提高价格。防卫省高层和那些承包商勾结,图利承包商为自己退休后找出路。日本的贪腐是长期信托式的,通常不收现金。官僚在位的时候为前辈还人情,替自己的将来退休后买人情。在日本管这叫"天下り",中文大概应该翻成下凡。防卫省是"天下り"的重灾区。

我记得我过去跟您讲过,俄罗斯的T-90的国际市场报价不过两百万美元。内地出口的MBT-2000才一百多万。一辆云豹差不多可以买三辆MBT2000了(可能还有找)。我就不信,真打起来,一辆云豹能拼得过三两MBT2000或者两辆96A。

n2688261      10个月前  
老天,您记性真好,我还要去爬前己楼才发现真的有回过这个影片的留言。  
不单单是K2或十式,放眼西方目前大部分主力战车,挑战者二、豹二A6/7、M1A2及雷克勒等等,上述产品2009年自家如果重开生产线,单价至少都会是云豹2倍以上或更多....

还有MBT-2000单价是一百多万美金吗?怎么跟我脑袋中印象不太一样?  
虽然中国自制的主战车撇开性能,只要同期的西方产品价码的一半不到,老俄2/3甚至更低的价钱,但100多万美金实在是太过离谱的低,有待您去查清楚^^  

leemz2002     10个月前
问题的关键是20多吨的轮式甲车就应该比MBT便宜很多。必竟重量差一多半,而且上面没有甚么特别值钱的东西(比如大口径战车炮)。就像白菜豆腐不应该卖出燕窝鱼翅的价钱是一个道理。
内地的99式价格也不过1600万人民币,大约核250万美元。我就不相信,云豹能好到能拼得过99式的地步。

内地买给巴基斯坦的MBT2000的报价是一百零几万美元,而且出口零组件让巴基斯坦自己组装的部分还没有100万美元。MBT2000的改型VT-1A在2010年出口给摩洛哥的时候报价是每辆140到180万美元(因选装项目略有区别)。这个VT-1A相当于MBT2000的豪华版。从引擎、变速箱、火炮、电子设备都是新的。这还是出口价格。如果内地军方自己采购,会更便宜一些。这种战车便宜主要是因为利用了内地96式的很多现成技术和成品。96式的产量很大,至少会生产几千辆,自然很便宜。所以VT-1A的成本也就跟着降下来了。

n2688261      10个月前  
麻烦您不要因为贵国得武器价码便宜来觉得他国的东西太贵,要是这样说的话M1A2、挑战者二等(重开生产线价码)是不是一台要拼过3台99式?一架F-15E是否得拼过2架Su-30?一架F-22A是否得拼过10架J-10?  
而MBT-2000得部分,孟加拉国未来计划从贵国进口44辆该型战车与3辆装甲救济车,总价值约1.619亿美元,怎么看该型战车都不若您告诉我的那般便宜....  

leemz2002      10个月前  
关于“M1A2、挑战者二等是不是一台要拼过3台99式?一架F-15E是否得拼过2架Su-30?一架F-22A是否得拼过10架J-10”这样的问题没打一打谁也说不准。  
不过印度的Su30MKI在军演中是嬴过美军的F-15C的,而且是2对2。说明至少格斗性能,两者没有太大差距。其它性能不清楚。因为印度去美国军演,不开雷达,所以没有演习超视距空战等科目。

孟加拉国要买的恐怕是MBT2000的发展型VT-1A或者后面的型号。MBT2000的基本款已经不再生产了。连巴基斯坦早期装备的一些都在进行中期升级。这个47辆1.619亿美元应该是含有备件、陪训、服务和运输的价格。内地出口给摩洛哥的那150辆的总项目金额也是5亿美元。平均一辆也超过300万了。不过那同样是含有各种其它费用的(包括建一个战车维修厂以及里面的全套设备、大约五年的备件、备份发动机和变速箱、几百人次的陪训和海运费用+保险等)。但裸车的报价是140到180万美元  
上面这段视频中提到的681亿/652辆还只是车本身的价格。  

n2688261      10个月前  
100万美元是个有趣的数字,贵国/俄罗斯许多武器系统与世界同级武器一比真的是相当便宜,100万美元连一座云豹原型车上的M24225mm机炮炮塔(含炮身、炮塔、射控与瞄准操作系统)都无法搞定.....  

n2688261        10个月前  
我不知道你是从哪或得信息的,不过我查到的史崔克单位成本是380万美金...当初(2000年初)台湾也有意愿引进跟史崔克在各方面都满接进的食人鱼,而我有跟当初承办案子的军官交流过很长的一段时间,而食人鱼当时都已经有实车来台湾做测试了,但以当时的报价而言比云豹还贵上一截,所以最后不了了之。  
还有我说140~150万美金得云豹是撇开武装的.....

The584167      
恭喜中国快有自己的航空母舰.曰后不会被别的国家欺,,,,,  

leemz2002           
以航母为代表的远洋干涉能力是人民币国际化的必要条件之一。因为没有远洋干涉能力,在中国的主要贸易航道或者市场上有人挑起事端,中国海军鞭长莫及。任何影响贸易条件的军事行动都可能引起汇率波动。如果将来人民币和人民币债券开放期货市场,很容易被人家当成自动提款机部件。因为期货是炒契约,可以通过杠杆将手里的资金放大十倍、二十倍。一个1%的汇率波动,可能带来瞬间几十%的收益率。

不要低估了华尔街那些天才的想象力,那是些为了货币发行权可以去暗杀自己国家总统的高人。而且已经有了伊拉克和欧元的前车之鉴。既然人家能把伊拉克和国际期油,科索沃和欧元期货组装成提款机,谁能保证人家不会在将来的人民币期货市场上如法炮制呢?

对任何可能威胁美元地位的势力,美国人都不会善罢罢休的。1999年1月1日,欧元刚启动资本流通的虚拟货币交易,3月24日北约就开始空袭南斯拉夫。怎么那么巧?怎么那么巧?

类似的例子还有当年的Palaza?Accord.

leemz2002      
美国第一艘航母Langley(CV-1)是1922年3月20日服役的。所以只要解决了航母有无问题,就不大可能“落后“200年了。至于有人说中国落后美国80年,嘴长在人家脸上,您有什么办法。如果美国1931年就有中国现在的科技水平,就不会有什么二战了和后来的冷战了。

今天中国的随便哪个军区收拾当年的整个轴心国军队都是绰绰有余的。因为从C4I一直到士兵手里的步枪,整个战争机器上的几乎任何一个节点,现在的解放军都对当年的轴心国中最先进的德军有至少三到四代的优势。当年的德军如何和现在的解放军开战,几百万德军要和一群看不见、打不着、打不死的敌人作战。而且还是在自己的指挥通讯、后勤保障体系几乎完全失效的条件下用轻武器各自为战。恐怕输得会比当年伊拉克还惨。

kko0219      5个月前  
罗怀家讲那个话会不会有点不知耻?薪水给那么少还敢说「我们按照新台币付价...」,为什么中国可以用五倍的价格支付湾湾人薪水?钱都被老板赚去了,老板却不愿意回馈员工!

leemz2002     5个月前
五倍薪资本质是供需关系的问题。台湾在衰退,产业升级也遇到瓶颈,人才供大于求。内地在高成长,人才供不应求。
让既有产业和对岸的新兴产业拼薪资,本来也不公平。很多科技业在台湾已经很稳定了,不大可能有大幅度增加薪资的余地。能涨个10%、20%已经很了不起了。可这些产业在内地还处于跑马圈地的阶段。那些内地厂商花五倍薪资,实际上是买种子,而不是粮食。所以两者没有可比性。

只不过内地的经济规模是台湾的十几倍,从台湾吸走几万科技业、金融业人才都不算甚么,一时半会还饱合不了。
在台湾,甚么问题都能扯到党派之争。这一点不改,就没有希望留住人才。
  
kko0219    5个月前  
你这个日本籍没有投票权的二等公民,胡说八道兼鬼扯蛋!不懂台湾问题就别装懂。  
在台湾7-11?买东西要检查党证吗?  

leemz2002     5个月前
我忘记了,在台湾除了甚么都能扯到党籍,还可以扯到族群。(弯弯绿营的一大病态。)  
口袋里的党证可以收起来不用、可以退掉、可以扔掉,某些台湾人心里的党证是挥之不去的。  
我有说错甚么么?
我说的台湾衰退不光是指台湾岛内市场衰退,而是台湾的竞争力衰退。

当年亚洲四小龙能起飞的前提是中国内地处于封锁状态。等内地也融入和世界经济循环了。亚洲四小龙如果不进行产业升级或者转型,被边缘化只是时间问题。韩国是产业升级、香港星加坡是转型、只有台湾基本在原地踏步。  
一个经济体的薪资水平和是否“放眼国际市场”并没有甚么关系。日本的外贸依存度只有十几%,比美国也高不了多少。基本上美日都是以内需为主的经济体。和台湾、韩国动辄40%50%的外贸依存度没法比。可美日的薪资水平比韩台高很多。
影响薪资水平的主要是劳动生产率。就是单位劳动时间创造价值的能力。

kko0219    5个月前  
没有  
譬如你,明明就没有任何实质党证,心中却有一本GCD党证。
譬如你,明明心中就不认同日本,却拿一本日本国护照。
譬如你,明明中国人就不认同你,心中却拿一本中华人民共和国护照。
我有说错什么吗?

leemz2002     5个月前  
lao gong那边讲统战是“团结一切可以团结的力量”。  
台湾是反其道而行之“切割一切可以切割的力量”。难怪台湾的路越走越窄。  
所以台湾斗不过内地是很正常的事情。不怪那些人才出走内地。

该用户从未签到

30#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:30:15 | 只看该作者
PART5:LEE大神是个历史控。

leemz2002      
雷锋一共只有三百来张照片(223张出自他生前的战友,摄影家张峻之手),人家能说出“一年多时间照了上千张照片”。您还和他有什么好说的?  

caiyufengx      
罗斯·特里尔的毛zed 传里面写的很清楚,没事的时候维基百科一下“毛贻昌”  

leemz2002   
蒋斯千的经历比毛贻昌更有传奇色彩。  
清末的时候,一个农民如何成为盐商的过程,大概可以写一部小说了。当时如果不是黑白官三道都吃得开的主,不可能做得了贩盐的买卖。

BenQin        
要诬蔑袁老师也请找个像样点的理由,正因为他不是历史学家,所以才误说野史,你有什么凭据说袁老师明明知道是靠不住的野史而故意讲给学生听???

何况这里他的用意不是研究徐达究竟怎么死这个历史问题,是要让学生理解朱元璋的狠毒,才引用前人编入史书的故事。

再说,对于徐达吃鹅的来历,楼下的已经说得很清楚了,是清朝人编入史书才导致大家引用,怎么怪得了袁老师?就是明史泰斗吴晗也采用这种说法,袁老师就不能用?你觉得你比吴晗还了解明史?那吴晗是不是学术问题?还是吴晗的道德问题?  
哪个老师没有讲错的时候?(何况这个错误还主要源于之前的历史学家,怪不得袁老师),你扯到职业道德,恐怕别有用心吧!!

leemz2002        
吴晗写《朱元璋传》的时候是1948年,当时史学界还没有发现《廿二史札记》里徐达死因出自《翦胜野闻》呢。所以吴晗误把徐达吃鹅写了进去。可后来吴晗及其著作受到批判的时候,已经有人指出这一点有问题。而且吃鹅说的确和前后的史实有矛盾。所以后来在史学界在徐达死因上基本上以成定论。到了21世纪还拿出徐达吃鹅这样的地摊货到课堂上现,恐怕就有点说不过去了吧。
  
而且把徐达之死和蓝玉案扯在一起可就完全是袁老师的自主创新了。大概袁老师也解释不出徐达为什么会被死后8年的案子牵连而死。  
他的课上穿帮的地方也不是偶尔一处两处,几乎每一节课,都能找出问题,和袁老师说的那些历史题材电视剧绝对有一拼。基本上他只有照本宣科的部分比较靠普,稍微一超纲就出纰漏。
  
如果袁老师只是个中专毕业的民办临时代课老师,把野史当正史讲、或者弄不清历史事件的先后关系还有情可原。可他是正经首都师范大学毕业的正经科班出身。
就像一个正经经济、金融出身的股市分析师,把小道消息和算卦些进分析报告,您会如何评价他?基本上袁老师的职业道德水平和那些古装戏的历史顾问是一个档次的。

BenQin         
吴晗错得比袁腾飞少,但吴晗是只研究明史,不辅导高考,要他来讲二战错的不比袁少。袁只是中学老师,你用历史学家,而且是一个细分到明朝的历史学家的标准来要求吗?
袁老师照本宣科的地方你认为对?那我就不必合你讨论了,原来你认同教科书上那些阶级斗争、李自成洪秀全是民族英雄、  zhong gong是抗日的中流砥柱的垃圾论调?(照本宣科讲的不就是这些吗?)
袁的错误我什么时候否认过?和你讲话我很轻松,因为你的逻辑矛盾实在太明显了!

BenQin        
明史泰斗吴晗因为此著作受到批判的证据在哪里?为什么袁腾飞一个首都师范的本科生就一定能看到这则批判?为什么他就一定会相信批判吴晗的人而不相信吴晗?为什么采用吴晗的史料就是没有职业道德?
请你先找出来批判吴晗的文章,然后说明袁腾飞完全可以看到该文章、完全应该采信该说法而放弃吴晗的。

袁腾飞是大学毕业就不能犯这样的错误,那请问吴晗是哪里毕业?吴晗是农村中专民办临时代课老师吗??虽然袁老师也不欣赏吴晗,但有你说的那么不堪吗?还“把小道消息和算卦来分析”,你的意思是这些是明史泰斗吴晗和袁老师都干的啰??你不是古装戏顾问档次的,那怎么没见你讲课的视频点击率超过千万啊?你发一个你讲课的视频我们看看?

袁老师教错的地方不少,但正史里都有比他多得多的错误,一个中学老师讲错历史知识有什么奇怪?中国近现代史课本里有5%正确的地方吗?如果这就是没有职业道德,那请你介绍一个错误比他少的,比他有职业道德的我认识认识!  

leemz2002        
您也真有意思。袁老师读过什么书也要人家来”说明“。我和袁老师非亲非故,到哪去”说明“啊。
教历史教出时空隧道,就是职业道德问题。就像教物理教出超光速,教化学教出核反应是一回事。

我前面说过,吴晗先生写《朱元璋传》有其时代和史料的局限性。这本书是1943年他逃难到昆明,在西南联大教书的时候写的。当时他手里连很多基本的史料都没有。
而且,当时受清人赵翼《廿二史札记》的影响,“徐达吃鹅”的故事是被史学界当作史实接受的。吴晗先生因为《海瑞罢官》被批判的时候,《朱元璋传》也一并被批判。虽然当时大多是一些文革式的谩骂和上纲上线,但也有一些是用史料来推翻原著的观点的。

吴晗先生虽然是明史专家,但也不可能面面俱到。比如《朱元璋传》中关于彭莹玉的部分就因为史料的局限性有偏差。48年版原著称彭莹玉是功成身退,但被毛泽东指出有问题,后来查《明实录》才发现彭是被元军擒杀。类似的例子还有很多。但吴晗先生的著作整体上还是相当严谨的,暇不掩瑜。  
袁老师就不一样了,基本上只有照本宣科的部分还比较靠普,稍微超纲一点的部分就能被找出一堆一堆的错误。

BenQin         
对呀!你和他非亲非故,你怎么知道他明知道是小说演义也拿来讲?你怎么知道他不是因为从吴晗等学术大师那里得知就认为是史实?  
吴晗有局限性,袁就不能有局限性?吴晗的本质工作就是考证明史,他都出错;袁的本职工作是教高中的通史,他用一个学术大师的错误结论有什么可苛责的?

OK,吴晗的错误叫瑕不掩瑜,袁的错误就不能原谅?没错,我可以承认他的错误“一堆一堆的”(他自己也承认按历史学家的标准来挑错,错误会很多),但第一点,要让你来讲你更比他错N倍;第二点,他的本职工作不是考证准确无误的历史学研究,是让中学的学生在兴趣中理解知识点“明朝的专制统治”而复习备考!第三点,他说错的地方是因为引用了史学大师的观点。

有谁认为他没有完成这个任务吗?不胜任中学教师的职位吗?怎么叫有职业道德问题?高考又不会出判断题:徐达是不是吃鹅死的?

leemz2002       
袁老师的课上讲出的很多纰漏,性质相当于教物理教出动量不守恒,教化学教出核反应。他如果不知道自己讲的是什么,就不应该拿到课堂上来现。  
吴晗先生的课我我从听起,因为他在西南联大教书的时候,我父母才刚出生。不过吴晗先生肯定不会象袁老师这样,一堂课被挑出一堆错误吧。

我并非学历史出身,而且业余研究的也是工业史和经济史,并非明史。但我也能找到很多错误。
吴晗先生的著作中虽然也有一些错误,但还不至于满篇都是错的地步。他好歹也在清华、云大和西南联大教过几年书。要是一堂课出这么多错误,还怎么在大学里混?

袁老师的课上出的错误不是一个两个。基本上只要不是完全照本宣科的课,几乎都能找出和史料相矛盾的东西。他说教科书是秽史,可他自己超纲发挥的部分更秽史。  
看样子我跟您是说不清楚什么道理的。您完全是个“凡是袁老师说的,我们都坚决维护;凡是袁老师说的,我们都始终不渝地遵循”的主。我要是跟您能讲明白道理,恐怕该有人给我在历史博物馆门前立碑了。

跟您讲话,就和在台湾与深绿朋友争论扁家公子洗钱、伪证、嫖妓是否影响参选市议员一样累。

BenQin        
吴晗错得比袁腾飞少,但吴晗是只研究明史,不辅导高考,要他来讲二战错的不比袁少。袁只是中学老师,你用历史学家,而且是一个细分到明朝的历史学家的标准来要求吗?
袁老师照本宣科的地方你认为对?那我就不必合你讨论了,原来你认同教科书上那些阶级斗争、李自成洪秀全是民族英雄、  zhong gong是抗日的中流砥柱的垃圾论调?(照本宣科讲的不就是这些吗?)  
袁的错误我什么时候否认过?和你讲话我很轻松,因为你的逻辑矛盾实在太明显了。

leemz2002          
【袁老师永远伟大、光荣、正确。  袁老师说的一句顶一万句。  
凡是袁老师说的,我们都坚决维护;凡是袁老师说的,我们都始终不渝地遵循。  
您满意了么?】(LZ:couldn’tagreemore,虽然我很喜欢袁老师。)  

leemz2002         
接着说Cheney和Bush父子。  
Bush父子和Cheney在期油上干的和后来阿扁在台湾股市上干的是一回事。只不过前者的格局大一些,动用了真刀真枪,后者只动用了嘴炮罢了。两者后果也差不多,都造成了美国和台湾的产业空洞化。
当然造成产业空洞化的机理不大一样。美国的某党某街是因为习惯了操控战局炒期油、炒股指期货这样利润以每小时几%计算的暴利,谁还会去做制造业那样一年几%利润的行业?而台湾是因为政局和金融证券市场的动荡,破坏了投资环境。但殊途同归。

美国目前的经济困境的根源就是海湾战争。这场战争由于前面提到的原因,加速了美国的投资(以及人才)从实体经济向虚拟经济倾斜,削弱了美国制造业的实力。这是美国贸易赤字的主要根源。战争开支大大增加了美国的负债率。在海湾地区驻军则给美国制造了大大小小的敌人。拉登就是因为美军进驻用有伊斯兰教圣地的沙特阿拉伯才和CIA闹翻的。  
当总统可以为了A钱可以不顾国家兴衰,这恐怕也是职业道德问题吧。  

Lypriest           
关于产业空洞化,无非是事后诸葛亮的判断罢了,摆那时你赶上投机致富的机会你分辨得出这是个陷阱或者对后世会造成影响吗?我看很难?

leemz2002      
事后诸葛亮也比事后安乐公强。  
美国政府和民意机构直到2008年两房和LehmanShock的时候也没有看明白实体经济的重要性。他们居然会选择出手救银行这样的昏招。实际上当时的救济措施只是把危机向后拖延,并没有解决问题。
救美国的唯一方法大概是当年美国人给俄罗斯开的hock?therapy。只不过美国人大概未必敢在自己身上试罢了。

【我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱,不过那是帮朋友的弟弟戒掉赌隐,我卷走了他所有财产交给了他的母亲(因为我们家的孩子不能由赌博而获利)。我虽然做过炒股、FX的系统,但我自己不到万不得已,从来不炒。我最后一次炒FX是为了向一个对我很重要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒,盈利都归她了,我自己并没有得到什么金钱上的好处。】

如果我好赌,我或许会比现在有钱,但我绝对不会比现在充实,而且会影响我的后代。我很幸运,我很年轻就理解了这条祖训的含义。美国人就没有这么幸运了,毕竟他们的历史比我们家这条祖训可短多了。

Lypriest        
但是在全民投机的狂潮中很难说自己不做和别人一样的行为不是赌博。其实这些定义一直以来都是模糊的。不过我想你说的不赌,是不获无劳之禄吧。只是很多人也不认为这是无劳之禄啊。

leemz2002       
中国政府长期抑制虚拟经济的发展。比如中国股市的市值成长远远落后于GDP的成长,这是非常罕见的。中国的股市总市值只有GDP的不到一半,低于大部分国家的比重。中国的期货交易市场甚至是闭门交易的,不许外国人和外资进场。说明中国政府里还是有明白人的。

一个国家的根本是实体经济。在工业革命前是农业,工业革命之后是工业。这一点不是所有人都能看得明白

Lypriest        
这些观点我在郎咸平的节目上听到过而且深以为然。英国自撒切尔夫人执政始自废英国实体经济,现在英国人想走回头路,无奈国内民众意见难以统一。英国人多少有一点一边嫉妒的看着日本人尝试各种技术革新尝到甜头,一边坚持自己的传统。比如是否应该推广机器人以降低劳动力成本这一点至今在英国争论不休。

我想你说的意思大概是,其实中国的实体经济就那么多,和虚拟经济的量是相当的,不会超出多少,至于表面上看起来的量,大部分是浮夸的。  

leemz2002        
您不能把别人没说过的话强加给对方。我什么时候说过:"中国的实体经济就那么多,和虚拟经济的量是相当的,不会超出多少,至于表面上看起来的量,大部分是浮夸的。?"?

现在的中国经济是以实体经济为主的。在主要经济体中,中国的第三产业比重是最低的,而且金融、证券、保险、期货等虚拟经济又占第三产业比重是最低的。比如美国的第三产业占GDP的70%,而虚拟经济又占第三产业的70%,虚拟经济占GDP的一半左右。而中国的第三产业一共只有三成多一点,虚拟经济占第三产业不到一半。

要说浮夸,欧美日印俄等哪个都比中国浮夸得多。美国和印度的股市总市值都和GDP相当,明显都被高估了。日本的日经平均指数只有泡沫经济顶峰时期的四分之一,但股市总值仍然有GDP的7成。  
所以中国的虚拟经济基本上没有反映实体经济的现实。

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:31:27 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:32 编辑

leemz2002       
做极限速度实验就是为了验证安全性。能跑出600公里的时速,同样的技术跑400公里应该问题不大吧。
京沪高铁用运营列车跑486.1公里,就是为了证明跑380公里没有问题。以理论最高速度的八成以下运营,总该是安全的吧。  
如果能跑出600公里,即使按照广告费来计算也相当合算。一旦跑出世界纪录,全世界有多少媒体要注销来啊。恐怕研制实验车那几千万能相比的。  

MrTingpan         
敢问这其中没有作秀的成份,看这个报道,更像是为了打破法国的世界纪录而去弄的。

leemz2002        
商业上的事情,当然要实秀兼备。  
南车、北车都有实验台,模拟轮轨和弓网在高速状态下的运行状态。前年我就听说在实验台上已经超过了500公里。每年提高个20到40公里应该问题不大。

现在有财力和条件破这种纪录的恐怕只有中国。日本想跑600公里还找不到100公里无隧道、无起伏、无噪音限制的直线呢。欧洲国家现在穷得到处借债,高铁订单萎缩(还面临中国的竞争)。况且欧洲现在也不容易找到能供实验用的路段。破一次600公里纪录,恐怕可以保持十年二十年。  
不过要达到这个速度,即使专门造实验车也是有相当难度的。突破了,技术上应该有很多收获。  

JerryTsai         
试验和实际运行不是一样的。

leemz2002       
F1赛车和量产车显然不一样,但前者推动了后者的进步。很多新技术、新工艺都是在赛车上先使用,然后才开始在量产车上普及的。

kwokjason     1年前
试验能达到的时速跟营运的安全性有甚么关系?
「以理论最高速度的八成以下运营,总该是安全的吧。」这句话有甚么依据?为甚么是八成呢?为甚么不是六成?为甚么不是六成七?为甚么不是七成二?


leemz2002        
德国高铁也出过死了101人的车毁人亡事故(ICE-UnfallvonEschede1998年6月3日10:57)。  
日本的新干线虽然还没有出过车毁人亡事故,但普通列车出过死106人伤562人的大事故(福知山线列车脱轨事故2005年4月25日9:18)。日本出事故的还是时速120公里的普通铁路。而且是车、轨、信号、人的四者复合事故。车的减震器、轨道线型、AST和人为操作都出了问题。

美国的航天飞机一共只有5架投入使用,飞行了123次,把830人次送上太空,就出过两次机毁人亡事故,摔了两架、死了14人。

民航飞机也出过很多事故。比如出事故的飞机中几乎有一半是Boeing公司的产品。
什么都不做是最安全的。可这么大一个国家不可能不修铁路。动手Try就总会出Error,找出问题、改正问题就是了。难道您怕出交通事故就不出门了?

HanChueh    1年前
问题是问题没有改正,早在这次事故发生前问题就频频不断,但是有关单位并没有停驶跟仔细检查,这样事故迟早会发生。台湾跟日本的高铁都还是零事故,而且不断的做安全考虑(比如台湾南部不断的检查地层下陷,超过一定数值运行速度以后要降低100公里以上),这就是最好预防胜于治疗的证据。

不同的交通工具的管理,技术,跟规模都不一样,请不要拿来相比。你这样只是想证明任何交通工具都会发生事故,但事实上台湾跟日本的高铁都还没发生过,尤其日本9.0的大地震海啸都无法让新干线死人,这才是顶级的安全技术跟灾难预防。  

leemz2002      
纠正您一点,日本新干线只是没有发生过死亡事故,并非无事故。日本的新干线从1964年至今发生过很多脱轨、隧道壁崩落、路基石子击碎玻璃、雷击停电、信号故障、机械故障等。60年代因为线路和车辆的问题,时速100公里的徐行运转是家常便饭。

而且,日本至今也只有三千多公里的新干线。其中64年只开通了东京到新大阪之间的东海道新干线(515.4km),75年开通了山阳新干线(553.7km)。然后是1982年的上越新干线(269.5km)和1997年的长野新干线(117.4km)以及从1982年到2010年之间分段开通的东北新干线(674.9km),最后是今年刚开通的九州岛岛新干线(256.8km)。这就是日本所有的新干线了。

从这个开通时间表可以看出,日本在这将近五十年的大部分时间里都只有几百到一千多公里的新干线。我平生第一次坐新干线是1978年,从东京到博德,那就是当时日本全部开通的新干线了。可这个里程只相当于中国大约一年的新完工里程而已。  

HanChueh      
谢谢您的纠正,你提供的这些数据更加显示了日本严格遵守的"人命>进步。"不管怎么样的事故都死不了人,是因为人命第一。有问题就该降运行速度跟建设新高铁的速度,先确保安全最重要。中国的高铁快不得,其它高科技国家花几十年研究的科技结晶,不是几年内就能拷贝的。纪录并不大于人命,除非是死亡人数的纪录。

leemz2002        
台湾高铁一共只有345km里程,只相当于合肥到武汉而已,是大陆目前八千多公里高铁的一个零头。而且台湾高铁一天只有6、7十趟车,而且运行在一条单一的直线线路上。这个运行密度和调度规模和大陆动辄几千次车基本上没有可比性。

就像拿印度的高速公路和美国高速公路比事故数,或者拿汉翔和Boeing比坠机数一样。据我所知汉翔历史上造的飞机还没有Boeing摔的飞机多。您能断定汉翔比Boeing好么?

云林、彰化段的下陷问题如果发生在大陆高铁上,台湾媒体大概会称之为豆腐渣工程或者黑心工程。到您这里也能成为台湾高铁安全的表现。不过从技术角度讲,最好的方法还是象京沪高铁那样将高架桥墩直接打到岩层上,这样可以一劳永逸地解决地层下陷问题。桥墩会因为抽地下水而下陷,说明没有打到流沙层以下。即便是2014年湖山水库投入使用,完全停止抽地下水,下陷问题也未必能完全改善,最多只是下陷速度减缓而已。从根本上解决问题,恐怕需要推倒重修,或者采用甚么其它方法加固桥墩。哪种方法的花费恐怕都要超过当年修建的费用。

HanChueh      1年前
照您的意思是规模越大、密度越高,死亡数也应该乘上一样的倍数还算合理是吧?可惜,零不管乘几倍都还是零。  
高速公路就是另一回事了,政府没有办法对每个单独人民的行为负责,除非驾照的考取有缺失。

飞机失事很少是因为制造商的缺失,多半是年久失修。如果各家民航公司没有照当时Boeing建议的维修行程,那就不是Boeing的错。敢请问中国的高铁有照日本川崎重工业的建议做吗?
台湾的确有黑心工程,921大地震很多违建都发现水泥里有色拉油桶,但至少高铁不是这么做的。
如果无法解决下陷问题最终当然是要停驶重建,再多的费用也没有人命宝贵。照您的意思是省钱比人命重要,一条人命只值91.5万人民币?

leemz2002       
这次东日本大地震虽然震源强度有M9.0,但震源在宫城県牡鹿半岛东南约130公里的海底,陆地上的震级并不高。陆地上观测到的最大震级不过7级(宫城県栗原市)而已。日本是个地震多发的国家,交通设施能抗7级地震并不是甚么很特别不寻常的事情。我们公司的大楼据管理公司称就能抗8级地震。

不过这次大地震还是造成了仙台站等五个车站建筑受损、电力、线路桥墩等1200处出现损伤,一列E2在仙台站以北4.5公里处脱轨。之后的余震又陆续造成了450处新的损伤。东北新干线在震后一个多月(4月29日)才重新全线开通。

至于海啸,对东北新干线完全没有影响是因为整个线路都远离海啸波及范围。如果东北新干线象常盘线那样靠海,结果是一样的。我还真想不出人类现代工程技术上有甚么方法能让铁路防十米高的海啸。不过海啸通常比地震晚几十分钟发生,所以通常是有时间避难的。象仙石线的乘客那样得到海啸警报下车逃到当地的避难所,再被海啸冲走的属于个案中的个案。

leemz2002         
没有应该的死亡。您不能曲解我的意思。  
这次出事故的线路并不是高铁客运传线,而是普通的客货混合线(虽然前不久才刚刚开通货运),设计时速也是200公里级的。

日本的新干线也会发生和甬温线事故类似的追撞事故。比如去年(2010年)的7月22日4:20,一列8辆编成的新干线在山阳新干线的须磨隧道内和一辆轨道打磨校正车(レール削正车)发生追撞。清理线路花了十个小时,新大阪到姫路间97列新干线停运,6.25万人受影响。事故发生在没有营业车辆的深夜,时速不高,而且车上只有几个JR西日的工人,所以没有发生死亡事故。不过车上的接近警告系统和自动直动系统都没有起作用。本来这些系统应该在两车距离300米的时候就应该自懂开始煞车,结果到了136米的时候才开始起作用。

这次事故如果发生在白天的正常行驶中,肯定是比甬温线伤亡更大的大事故。发生在夜间是不幸中的万幸。事故原因是轨道维护作业的时间和地点没有通知后车驾驶员。轨道维护作业班也不知道有夜间调度车辆在行驶。而且自动接近警告和煞车系统失灵。等等。  

leemz2002       
这次甬温线事故主要是信号系统的问题,和车辆本身没有甚么直接关系。而且两辆车一列是青岛四方庞巴迪铁路运输设备有限公司的产品,一列是中国南车集团四方机车车辆股份有限公司的产品,并不是川重的原装车。

而且事故时D301的行驶速度只有180公里,远小于CHR2的设计时速。这种车型如果在传用的高速线路上可以跑时速300公里。在甬温在线也可以达到时速200公里。
至于您提到的偷工减料问题。台湾高铁原定于2005年10月开业,因为发现承包商之一的韩国现代建设的偷工减料问题,而推迟了一年多(2007年1月)。台湾高铁的施工质量如何,过几年就清楚了。

现在说甚么都没用,因为无论是您还是我都不可能跑到高铁线路上去钻孔取样回来检测。不过钢筋混凝土做的东西会在完工后大约10到20年之内看出当事的质量。2006年建成的桥梁,大概到了2016年就差不多能看个大概了。我今年才38岁,您比我更年轻,应该有希望等到那一年的。
  
leemz2002       
关于台湾高铁下陷的问题,我说的意思不是该不该花钱重建,而是当时设计阶段就应该考虑地层下陷的问题。  
铁路和车辆加起来是每米几十吨的负荷,不用说高架线路,就连普通线路都会有下陷问题。高架线路的桥墩面积只有整个桥梁的几十分之一,下陷就更明显了。

所以通常修桥墩时会将桥墩直接打到岩层深度。或者修大面积的沉箱来分散压力。当然,这样做要提高造价。以台湾高铁的下陷速度(70待80mm/年),显然从勘测、设计到施工都可能出了问题。照这个速度10年就会下沉将近1米,而整个线路不可能均一下陷,铁路就成了波浪形了。

台湾高铁的这个问题很棘手,没有甚么简单的方法可以解决。以现有技术,推迟下陷速度是有可能的(比如把下陷速度控制在每年10mm以内),但很难完全根治。可能最终还是要推倒重来。
铁路至少应该有60年以上的使用寿命,象台湾高铁这样不到5年就要考虑大修和重建问题的例子并不多。

leemz2002       
我前面举的死亡事故之外,日本的铁路还出过很多的死亡事故。而且日本的JR是个典型的官僚体制,出事故未必能一定吸取教训(私铁也差不多)。JR和各级子公司是国土交通省官僚退休后下凡的重灾区。这些官僚OB的主要任务就是帮助JR掩盖各种事故,通过国土交通省的检查等。

所以我出门能不坐这些铁路车辆,就尽量不坐。如果在东京都内,我基本上都是自己骑脚踏车出门。虽然脚踏车也会遇到交通事故,但自己小心一些大多可以避免。象福知山线那样的事故,靠我的力量是无法避免的。

日本的航空也大致如此。我开过几年旅行社,也认识很多JAL、ANA的人,所以我平时能不坐日系航空公司的飞机就尽量不坐。  
基本上日本的大企业管理机制只有在资金和利润比较充裕的条件下才比较有效,一旦遇到赤字和开支削减压力,就很难说了。比如日本大企业裁员都有个共通点,都是比较有能力的人先离职。这种现象也发生在JR整备和JAL航空机整备这样的公司里。

中国我爱     4个月前  
你说错了,如果朱元璋派锦衣卫去,估计药钱都省了?  

leemz2002     4个月前  
徐达之死是否是他杀的问题主要在动机而不是手段。
当年朱元璋还要用徐达去边关打仗呢。只是徐达卧床不起。朱元璋当时在朝中能信任的武将并不多,徐达是少数他能放心委以重兵的高级将领。所以朱元璋杀徐达的可能性不大。

而且徐达吃鹅已经证明是小说上的虚构故事,这一点在文革前大概就已经有定论了。  
袁老师的问题是喜欢把小说话本上的故事和史实掺和在一起讲。有时候他自己也未必能分得清哪个是史实,那个是虚构。

比如他提到的“独臂神尼”就是出自戏曲小说的情节。  
历史上确有长平公主(朱媺娖)其人。但她在明思宗自杀的时候还只有14岁,而且一年半之后也病逝了。死的时候只有十六岁。她的确被明思宗砍掉了一条左臂,而且也的确曾经上书给清廷要求出家为尼,但清廷没有允许,反而让她嫁给了当年明思宗生前给她选的驸马周世显。不过她结婚一年多就病逝了。她既没有出家,也没有什么绝世武功。袁老师大概是从金庸小说里吸取的营养。可小说必竟和史实不是一回事啊。

leemz2002       
我前几天刚刚坐了一次新干线,经过三岛站。我想起来了,1995年12月27日,在这个三岛站用新干线拖死过一个高中生。关门的时候他想把门撑开,却反被夹住了手。而且车长没有注意到有人被挂在车外就下令开车。这个男孩跟着车跑了90米摔倒,又被拖了150米,最后在站台末段跌下站台,头部被车轮轧过,当场死亡。
所以新干线并不是零死亡事故。

那一年我还在念书,刚好在圣诞夜(也就是事故的三天前)坐车经过三岛站。不过不是新干线,是一列叫Moonlightながら的普通夜行列车。我的祖父母在南方,所以我每年一放假就要去看他们。当时为了省钱,总是用一种叫”青春18“的24小时周游券,坐夜行车。这样本来坐新干线要一万多日元的路程只要2300日元就够了。我还记得当时的时刻表,23:57分从品川出发到大垣6:44到达,下车之后要去赶7分钟之后开往米原的快车。

当时祖母看电视上有高中生被新干线轧死的News速报,还特意嘱咐我出门坐车要小心。音容笑貌历历在目。

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32#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:33:08 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:34 编辑

袁腾飞13-经济危机:见过骗人的,没见过统计局这么骗人的

JamieLiu    3个月前  
3:49>你别在犯前人犯过的错误。袁老师把中国人的问题都说出来了。是一直犯错,像智障一样,这也包括湾湾。

JamieLiu     3个月前  
问题是人,不是政权。你看看印度,世界最民主的国家,但是却是罪腐烂的。领导人没有人真的尊重自己国人。国人当官后就不一样了。再想想,我们常被教导要寻求真理,又说要迎合上意。上意等于真理?国人不把矛盾解决,不会有强国出现。五千年的低能。

TheMoonlightStory      
绝对的权利必然带来绝对的腐败?

leemz2002   
那湾湾应该比内地容易产生腐败。湾湾的各级领导人的权力都比内地的同级领导人集中得多。
比如马英九可以任免行政院长,总统令可以可以无须院长背书。可胡锦涛没有任免国务院总理的权力。主席令也必须由人大常委起草,他可以参与讨论,但没有决定权。如果人大常委表决通过了,他也只能签字。

Wen的权力也比陈冲分散得多。因为他下面有9个副总理,各管一面。各部委的权限也比湾湾的各部会的权限大得多。而各部委、省市区政府、县乡政府都是这样的集体领导体制。很难出现湾湾地方首长那样一人独揽大权的局面。

湾湾的各级首脑权力集中是有历史渊源的。两蒋时代,总统有绝对的权力,下面的各级首长也往往是集军政权于一身。  
法律上的总统权限虽然是李登辉时代放宽的,但实际上在两蒋时代,总统的权力更集中。两蒋对行政院长及其以下的文武百官有生杀予夺的权力,任免、背书之类的形式不算什么。
李登辉没有这样的绝对权威,所以只能通过改法来巩固自己的权力。阿辉伯栽树,阿扁乘凉。只不过阿扁乘凉乘过火了,一直乘到北所去了。这是后话。

leemz2002     
蠢不蠢是相对的,要看和谁比。湾湾政府另说,我看全世界一共也没有几个政府敢说自己比中国内地和星加坡政府聪明。

yamumu1111      
除了雷曼,还要倒掉4家大银行。

leemz2002      
不会倒那么多。一次危机只要放倒一个,美国政府就可以达到杀鸡儆猴的目的,在博弈中就可以前进一步。都傻乐,下次选举到哪去筹款啊。

leemz2002
中国人可不是软弱的民族。中国人口在历史上占全球人口的不到三分之一,可人类历史上一半以上的起义革命都发生在中国。欧洲、中东、日本以及中原周边的少数民族打来打去结果还都是贵族掌权。在中原地区,前朝贵族改朝换代之后就不在是贵族了。过去的农民可能通过革命而成为新朝代的统治者。这在法国大革命之前的欧洲以及世界其它地区都是罕见的现象。

ironic0223   
若以此谓湾湾领导人权力集中,这只是从形式意义上去考虑而已,因为要考虑实质上权力行使的强度,比如地方首长,虽说有财政权,但其实能动用的钱只有一点点,湾湾财政划分中央集权色彩非常明显,各县市也是负债累累,地方首长要面对的往往是负债如何清偿。另虽有人事权,但一方面要安排党团人才,二方面能由首长直接任免的职位其实不多,例如市警局长虽然名义上市长可以任免,但通常尊重警政系统推荐的人选。

在我国的政治实务上,地方首长不会有太大的实质权力,多只是名目上有此权力,但常有其它的法令加以限制,如地方税收,其实只是聊备一格而已。另外还要考虑的是,内地幅员广大,事项须因地制宜,因此地方政府在行政上可能扮演较重要角色,与我国有异。

总统得任免行政院长,但是在我国这种实质上偏向总统制的国家中,行政院长只是总统的行政幕僚长地位,总统令要不要行政院长副署,只是因修宪时从内阁制转变成总统制(半总统制)没有修干净而残留下来的规定,实质上意义不大,因此副署与否很难以此评断权力是否集中。总之,探讨权力是否集中,方向有很多,应更着重在政治实务的运作之上。就湾湾领导人权力是否较内地领导人更为集中,我可能是持不同见解的。

leemz2002     
您说了半天,到底我说的这句“湾湾的各级领导人的权力都比内地的同级领导人集中得多。”有没有错?  
中央和地方政府的权力分配和地方首长的权力大小是两个概念。

内地从中央到地方政府都是集体领导体制,第一把手的权力远不如湾湾的同级首长大。因为他周围还有多个副手。这些副手各主管一面事务。第一把手虽然名义上是这些副手的上司,但对副手并没有任免权。而且具体事务都由这些副手来主管,第一把手只能间接参与。  
这些副手只对各级人大负责。相当于在湾湾一个县市首长身边设一对由议会选出的副首长一样。

内地的这种制度类似于隋唐之后的群相制。而湾湾的各级首长制度类似于隋唐之前的独相制。  
扁政府的很多弊案在Hu政府是很难发生的。因为Hu的权力基本上是被国务院架空的。他对具体的政策或者个案并没有直接的发言权。所以像在湾湾那样去找第一夫人交钱是没用的。而Wen虽然有实权,但下面的具体事务都是副总理们在管,他也没法直接干预。而下面的9个副总理要受到总理的监督。所以在内地要办成宇昌案这样的事情,不是一两个人签字就能摆平的。

ZJOHN      
你是湾湾人就只能说明你不知道内地的事,你要是内地的就是太SB了把?

ZJOHN       2个月前  
内地是党国合一的,领导中国的其实不是国家主席,国务院,而是以中央总书记为首的8人政治局,中央虽然是集体领导制,但是不管中央还是地方党组织一把手,比如市委书记,省委书记权利是相当大的,党委里还有政法委等等,所以他们都是独自领导当地的经济,司法,文化等所有方面,而且可以确切的说是不受监管的,其实中国的腐败案件其实大部分都是政治案件,
  
leemz2002      
和您看法不同,不是“不知道内地的事”就是“太SB”。让您当了领导人,下面的人可够可怜的。

ironic0223      2个月前  
第一个部分,我不认为是如此。
第一点理由,因总统也不可能什么都懂,实际上管事的还是各部长,其实非总统一人能独断。地方首长亦同,事实上各方面事务,地方层级还是会受到中央各部的限制,亦非地方首长能独揽事权。而且人大的本质是否真的贴近议会,这还可以讨论。

第二点,我其实比较有兴趣的是「湾湾应该比内地容易产生腐败。湾湾的各级领导人的权力都比内地的同级领导人集中得多。」后面的那一句和前面的那一句是不是真的有必然的因果关系,所以才把重点放在政治实践上的探讨,我也认为您想要表达的重点是这个。国家体制纵横交错环环相扣,很难从单方面去说什么制度比什么制度好。其实我们都明白,制度可以很完美,执行才是最大的问题。

第二部分我想说明的,就算是贵国这样的体制,也不能事无分巨细,都到Wen先生那,一定也有副总理就可以决定的事,温先生就算再厉害,不可能每件事都了如指掌,宇昌案(金额不大)便是类似的状态下形成的。另外,我想问问,假设今天hu 先生想帮人关说(只是假设,无不敬之意),台面上也许不行,台面下他真的一点办法也没有?  

leemz2002      
第一部分。两岸都有部长。但区别是湾湾的各部长都是总统任命的。内地的国务院总理和各部委首长要由人大产生。扁案中大部分案子在湾湾可以行得通,但在内地不行。因为内地的国家主席没有湾湾的总统那么大的权力。湾湾的政治体制是总统制,内地的政治体制更接近议会制。扁案在湾湾能成,是因为扁有任免全套内阁的大权。他可以像走马灯一样换行政院长。内地的国家主席可没有换国务院总理的权力。

扁案和宇昌案如果发生在内地,需要摆平的人数恐怕要多一两个零,基本上没有甚么可操作性了。  
比如宇昌案。居然一个副院长签字就可以动用国发基金。这在内地是不可想象的。要让发改委通过一个项目,恐怕至少需要总理和副总理两个人的认可。可能还需要相关部委的意见。不是一两个人签字就能通过的。

如果2008年国民党没有上台,宇昌案弄到钱,恐怕又要闹出个蔡案了。蔡英文最幸运的是民进党在08年大选中下台了,否则她也要进北所的。当然在湾湾这样的朱罗纪司法环境下,蔡英文进去也判不了几年的。总会有个把恐龙法官帮她开罪。就像国务机要费案一样,一审还是贪污犯,审到三审就成了解私囊以赈公帑的人民的好总统了。在湾湾只要有恐龙法官,有发票,贪污不会有甚么大问题的。

leemz2002       
一个政治体的腐败程度可以从两个比较客观的指标评价出来。  
一个是世袭率。一个是经济刺激计划的效费比。  
世袭率越高,往往腐败程度就越深。如果搞政治没有现实的经济利益,政客不会那么热终于把位子传给自孙。

比如日本就是个很腐败的国家。日本国会议员的42%都是世袭议员,而且往往是三四代世袭。日本的腐败表现在经济上就是最近二十多年,政府举债十几兆美元来刺激经济(财政出动),也没有把经济刺激出个所以然来。日本就像个癌症患者,吃甚么体重都不会增加。因为营养都去了不该去的地方。真正需要营养的地方没有得到。日本的财政出动本质就是政府向银行借钱,然后绕一圈,最后通过财阀企业的手又回到了银行。资金没有渗透到中小企业和个人消费去。这种财政癌症体质是一个国家腐败的最明显的表现。

湾湾也有日本病的初期症状。只不过湾湾很幸运,有内地输血来维持。所以症状还不严重。不过湾湾经济也停滞了十几年,而且负债率在持续上升。如果日本的日本病是III期,湾湾的日本病大概是I期+或者II期的状态。

ironic0223      
您提出的这两个指标其实蛮有针对性的(剑指日本?)。不过这的确可能作成一部份的参考依据,我的想法是国家腐败程度要参考的东西应该除了这两项以外还有很多,且这其实是个很大的题目,大约可以写成一本专著了。所以既然有专业组织处理这件事,我们就看看他们怎么说。

根据国际透明组织的2011年报告里面列举:行贿指数、受贿指数、贪污控管指数、财政透明度、全球竞争力、人类发展指数、出版自由指数、法治程度指数、司法独立性指数、政治参与度指数。可能最低程度的评鉴标准有这么多吧,姑且不论他们调查出来的结果,不过至少他们提出了一定程度的方法不是,我想这是我在方法论上的意见?结论上,我不反对您给我国的现状下的评语,因为我国有许多不足之处还要改进,而在这里也没有想要去提出中国有什么什么症状,我对中国的了解程度还不到那吧。

ironic0223   
理论看起来是这样,但实际上没事不会去动行政院长(行政院长是自己挑的,没事就换的话,这不是挺没面子?),大多是行政院长自己因为出包而不得不下台的。

另外我们都知道,贵国真正值钱的不是国家主席这个位子,重点是党中央军委主席这两个位子,只要身兼这两个位子,其实才能认为是真正的领导人,假设hu 先生要让温先生下来,透过党内运作(也许就是斗争?),hu 先生一点办法都没有吗?在贵国,政治观察除了国家体制运作往往要多加上党内部分才会比较全面,因为人大里面GCD的力量几乎到达垄断,而且应该也没有其它力量能对GCD造成威胁吧。

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33#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:34:33 | 只看该作者
其实您说ㄧ个副院长签字就动用,这也不完全是这样吧,如果经建会主委不签不呈,副院长能拿他怎样?怕就怕在纵使需要摆平的人多,也给他摆平了的这种情况。湾湾的司法是不是侏罗纪,我觉得除非真的是有实际接触过个案,才来评论比较好,宇昌案要办也未必办的下去,这案子是非常复杂的,外人透过媒体间接取得的信息,应该只能用来质疑,咬定事实就是如此,这有点不好吧。一竿子打翻一船人这样的论述方法不是太理想。
另外我想请问您是住在中国吗?没有其它意思,就是好奇。

ironic0223      2个月前
补充一下,「我说的湾湾的司法是不是侏罗纪,我觉得除非真的是有实际接触过个案,才来评论比较好。」应该是说因为很多个案里面媒体的揭露常常是不完全的,有时只是另外部分的事实没有被公布出来,所以会造成公众的预断。因此,应该不是说不是内部人就不能讨论。而是说可以讨论,但应该是保留质疑的空间,不能一口咬定事实是如此。

leemz2002    2个月前
我家住在日本四代一百多年了,所以对这个国家比较了解。  
我看中这两个指标是因为这两个指标比较客观,有公开数据可寻。世袭率是很容易查出来的。因为很少有政客隐瞒自己的父母祖先是谁。经济刺激计划占GDP比重与经济成长率之比也不难算出来。

世袭率接近于生物学的近亲交配率。而经济刺激计划规模与成长率之比相当于摄入量与蓄积率之比。一个是因,一个是果。  
日本就像个遗传性糖尿病患者,吃了很多东西,但还是骨瘦如柴。您说这个国家有没有病?

TransparencyInternational的很多指标就比较主观而抽象了。比如BribePayersIndex这个指标。只是对几千名跨国公司主管做问卷调查而已。基本上和在街上打听人家名声好坏没有甚么区别。比如日本的腐败就很少涉及外资企业。腐败都是国内企业参与。比如日本最腐败的企业是几大旧财阀的余孽(NEC、富士电机、三菱、日立等)。外资企业能接触的腐败连冰山一角都不算。对这些跨国公司主管做问卷调查自然觉得日本这个国家很清廉了。

leemz2002    2个月前  
TI的几个指标基本上都是根据问卷调查这样的主观评价来评分的。而调查的对象又大多是接触不到腐败核心的人。所以才会出现印度比中国内地清廉、巴西比香港清廉、日本比新加坡清廉这样荒唐的结果。

我给您举三个例子,您就能明白我的意思。
日本的腐败和开发中国家的腐败有些不同。开发中国家的腐败是现金交易,办事交钱,人走茶凉。日本的官僚腐败是信托投资式的腐败。官僚在位的时候是一边帮自己的前辈还债,一边替自己放债。政府官员要在很多年后才能得到好处。得到好处的形式主要是下凡“天下り”。

民间企业为这些下凡官僚准备各种名目的顾问、理事会长之类的位子。这些位子根据过去的功德和在位时的身份高低而定。比如东京电力就养了一大群经济产业省和原子力保安院等衙门出来的下凡官僚。一出事,这些下凡官僚就会帮东电活动,大事化小、小事化了。这种腐败就不是那些跨国公司主管们能接触得到的。但这是日本腐败的一半(另外一半是政客抽成)。日本政客抽成也不是直接拿现金,而是通过各种形式的企业政治献金。比如企业买政客的party券之类的。一个300人的小宴会厅开自助餐会可以卖出几千张party券。应该不难理解其中的奥妙吧。  

leemz2002    2个月前  
另外一个例子是美国的。  
如果按照获利金额计算,美国的共和党政权是全球最腐败的政权。只不过他们赚钱的方法非常迂回曲折罢了。简单地说就是掌握着海湾产油区的战局来炒国际期油。石油开发的利润率不过两三成而已,而且资金回拢周期长达几个月甚至几年。可掌握着战局来炒过激期油,利润率是按照每小时几%来计算的。这个人类历史上最大的自动提款机只有三个部件,伊拉克、纽约或者伦敦期油市场、短期资金拆借市场。

如果事先知道甚么时候开战、结果如何,就可以准确地在资金市场借一笔以天计算的头寸,然后根据事先知道的战局作多或者作空。在期货杠杆(20倍)的放大下,一次炒作赚个几成没有甚么县念。Bush父子做的事情,和阿扁在台股上做的事情是一回事。只不过规模大了几十倍罢了。代价也是几十倍。

阿扁用放话打击中概股,结果不过是湾湾经济原地踏步几年罢了。Bush父子所作所为的结果是美国的经济虚拟化和金融危机。美国可能因此开始走下坡路。必竟阿扁资历还比较浅,没法和人家先进国家的政治世家相比。

ironic0223     
第二部分,「同样的事情在内地至少需要一位¬副总理、总理和发改委以及卫生部这几家人签字才能摆平。」

第一,监督机制并非只能从内部去行使而无法从外部制衡。

第二,其实这样的情况,在欠缺外部监督机制的状况下,跟一个人说了算也是一样,如果说基本上没有对我不利,我干嘛跟你对着干?都是国家的钱,又不花我家的,我将来也有可能多所仰仗啊。所以我不认为说有多少人签字会是很重要的判断依据。这些人都是在一条船上的,而且重点是这条船不怕翻。但湾湾的船要翻的机会不小,要动手前得考虑考虑。

第三,所以,hu 先生只要掌握住中央政治局八个人过半,基本上就他说了算吧?人大两百多个人,从蒋介石时代的国民大会可知,其实要搞定也不难,基本上敢叫板的是少数,谁敢出头我就整谁,公布贪污还有一些其它的黑数据,以zhong gong这样的情治系统不难啊。真正的反对派,那就让他们反对吧,留着这些人还可以有个好名声,反正也不成气候。另外温先生是不是真的有过错谁知道呢,消息封锁了你问谁去,要有个说法也不难吧?

ironic0223      
第三部分  
日本首相跟湾湾的行政院长可不能比,日本换首相跟湾湾换总统差不多,湾湾总统可没一年换一个吧,另外蒋介石先生的时候,有没有行政院长,基本上没什么差,那不是一个正常国家的体制。没有反对党,行政院长当然稳如泰山,坐天下坐得如此安稳对国家而言不是一件好事,权掌的久了就要腐败,世界上没有个国家不是这道理。

另外我说,行政院长功高盖主,这在湾湾基本上是不会发生的,每天被那些反对党的立法委员(执政党的偶而也来参一脚)当孙子骂,还盖的了主?哪个不是头上黑气罩顶?能撑多久是多久这才是比较贴切的形容词吧,总统不用被当面骂,所以脸色还好些。所以怕功高震主,您也是多虑了,另外派系平衡,这可能是有的,在其它国家应该也不是什么希罕的事。

ironic0223      
第四部分
第一点,根据TI的调查,日本没有比新加坡清廉,巴西也没有比香港清廉,印度也没有比中国清廉,而且都是相反过来,总体评比巴西大约和中国差不多,香港约和日本差不多,新加坡是亚洲最清廉的国家,印度排名算是蛮后面输给中国。我是用TI里面的corruptionbycountry去一个国家一个国家看的,您说的情况只是一个指标里面的情形,所以人家才用了这么多指标去相互映证啊。

第二点,而且您提出了两个方法要真这么好用,他们会不用(您当然也可以采取偏向阴谋论的说法)?又或者这些指标里面其实已经含括您提出的两个标准?  
问卷调查本来就是一种方法,那是有一定的作业标准的,问卷的设计也都有学问的,跟街上打听不能混为一谈,问卷如果有凭有据,未必不能当作参考依据,要是您方法这么好用,他还需要这么辛苦去调查?而且外资企业未必不了解贪污腐败的内幕,由于他们和本国企业是直接的竞争对手,所以他们势必必须去了解对手的招数。

另外,我在对于这个指数的调查方法里面,并没有看到有关他们的调查对象都是(或大部分是)外资企业的描述。  
(搞得我好像是国际透明组织的发言人一样)  

第三点,排名是相对性的概念,日本14美国24湾湾32越南112寮国154柬埔寨164缅甸180北韩182,这没什么不对啊,这代表其它国家弄钱也是有他们的一套,而且也不输人,甚至更狠。

ironic0223      
您举了三个例子,除了湾湾,其它美国和日本的例子,我觉得日本的部分不是什么特殊的情况,这在很多国家都有啊,退休官员转任民间职务,这中间的猫腻,各国想来也都差不多,就是在职的时候先储备能源以供退职后发挥余热嘛(笑)。至于收贿的手法这因各国历史文化因素的不同,日本是卖PARTY劵,湾湾是送水果、卖茶叶一罐五十万,是冠军茶(买了就让你拿冠军)!湾湾人不作兴跑PARTY,这也没什么特别。

美国的部分,说实在的这在世界的任何国家都做得来啊,只是形态不是战争,就是放消息走内线,这不要说是国家了,有点实力的股市作手都办的到,有特别腐败吗?我觉得是没有,只是他玩的场子大点就是了。对外发动战争这点我是真的不能认同,不过他搞的钱是国际期货市场里的钱,你要进这国际期货市场捞钱你就要有心理准备赔光身家,这东西本来就是吃人不吐骨头的。

ironic0223   
补充一下,中央政治局常委有九个人,八个人是指扣掉hu 先生而言。

ironic0223   
另外,不好意思更正一下,BPI(BribePayersIndex)确实是对跨国公司主管进行的调查,我漏看了!

ironic0223
我找了很久,实在是找不到什么有关您这两个标准的数据,因此对这所谓客观的标准还是存有许多不解之处,还要请您指点一下。请问一下这两个标准有没有什么出处?

世袭的标准是什么?前代要作多大的官,要直系血亲才算还是连旁系血亲也算?父系母系都算吗?隔一代可以算吗?隔两代?这代作多大的官才算呢?
经济刺激方案如果是因为政策方向错误导致成效不彰这应该考虑吗?如果要考虑,对腐败程度的影响?全球经济环境影响要考虑吗?隐性预算要计算进去吗?(这常见于预算不透明的国家,例如科研预算可能也会带来经济发展的副效果,或是有目的的隐藏)隐性预算的实质认定标准呢?

最后想请教的是,依您提出的这两个标准,得出来的结果,哪些国家表现的好,哪些国家是比较差的呢?可不可以提出来参考一下?  

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34#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:35:42 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:38 编辑

20周年倒数赵秘密录音曝光  

tumu1985     6个月前  
不发展经济文化,不顾人民饿死,以一国之力做富国强兵?毛时中国富强了吗?没人要打中国,只有毛要打全世界,毛等着让脑残去做炮灰,去做世界共产梦  

leemz2002    5个月前  
毛泽东时代中国大陆实现了工业化。毛时代的石油开发和化肥量产彻底解决了困扰中国几千年的饥荒问题。中国大陆最后一次闹饥荒是1961年。之后就再也没有闹过。因为中共在59年在今天被称为大庆的地方发现了大型油田。大庆油田解决了大陆石油自给问题,大幅度提高了农用柴油和化肥的普及率。如果大庆油田早发现三五年,大概就不会有“三年困难时期”了。  
两岸比较就能看出来。大陆在50年,工业产值只有GDP的7到8%,台湾是18%。可大陆在1958年就实现了工业化(工业产值超过农业产值),工业产值占GDP的32%。台湾到1963年才实现了工业化,工业产值占GDP的28%。  
老共建政初期,中国大陆的识字率只有不到两成,之后每十年提高两成。  
49年之后,大概是中国历史经济和文化发展最快的时代了。到您嘴里就变成“不发展经济文化”了。  
您的“没人要打中国”也不对啊。美国人、国民党、苏联人、印度人都不是人么?  
蒋公一直到1965年还在做反攻大陆的梦呢。中国大陆要不是当头一棒把蒋公的先遣队给活逮了,恐怕福建沿海有是一次生灵涂炭。  
我现在也分不清是老共比较脑残,还是反对老共的比较脑残了。
  
stephenwong0001      9个月前(WW泛蓝人士)  
我支持国民党,但令中国富国强兵的偏偏是GCD,核武、j20战机、航空母舰,以后没有人敢打中国,了结清末自民国外患。我不想做支那人,但被日本人骂得最利害的,是清末同民国积弱,没有军事没有经济。我支孙中山三民救国,但偏偏他将国家让给军伐。最后我选择了现实,那个可以让中国富国强兵,我就支持。  

rudewok        5个月前(支持台独的大陆仔,俗称带路二五仔)  
不想被日本人歧视,就甘愿给中国官老爷当二等公民,你可以的。  
况且GCD执政六十多年发展成这样你就觉得已经是富国强兵了,如果给国民党执政六十年?如果民主六十年?怕你是不能想象。

leemz2002     5个月前  
国民党不改掉见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的坏习惯,让他们在中国大陆执政,中国永无翻身之日。  
美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。任何国家只要威胁到了美元的霸主地位,即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。  
中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国,人均GDP只要达到1万美元,经济总量也会超过美国。人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。  
如果国民党在大陆执政,美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。可惜现在是软硬不吃的老共在掌权。美国人要是拿老共有办法,早六十年干什么去了。而且老美也是点背,几次下手的机会都阴错阳差地错过了。等08年不得不下手的时候,自己经济先挂了。  
历史证明,老共不但不怕老美,而且还真玩得过老美。这一点不服不行。  
换国民党去大陆执政,别的不说,光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。基本上中国大陆这么大的地方,不适合国民党那哥儿几个混。现在再“如果”,恐怕太苍白无力了。

leemz2002    5个月前  
国家有两个职能,获取资源和分配资源。  
象国民党那样软弱无能的政府,获取资源上肯定是吃亏的。老共再怎么样,人家知道出去到处找资源,跑马圈地。国民党有两个钱,会去国外投资跑马场。老共在那时候(80年代)派考察船去南极考察。这就是国共两党的区别。国民党(以及其它带路党)都是走一步看一步,所以玩不过老共。  
带路党人士看不明白老共在亚非拉大笔洒钱是为了什么,这很正常。即便看明白了也不能说啊。因为那是给带路党的主子挖坟刨坑的事情。即便看懂了也要装不知道。没有这种世人皆醒我独睡的气概,带路党该当得多痛苦啊。您说是不是。

rudewok      5个月前  
呵呵,老共把屁民们当狗,还不准人反对,反对就是带路党,反对就是“美帝的走狗”。你这逻辑不错。  
中共获取资源怎样我不知道,分配资源怎样你还不知道?现在能这么挺老共的,除了新闻联播人民日报看多了,就只有既得利益者了吧?  

leemz2002     5个月前  
意识形态上的东西,我跟您说不明白。我要是能说明白,该有人给我在历史博物馆门前立碑了。  
单纯从经济角度讲,目前还没有能玩得过老共的外国政府呢。现在欧美日的经济困境差不多有一半都和老共和中国大陆有关。中国大陆每年从欧美日吸走上千万个第二产业的工作岗位。就像天龙八部里那个很弱很萌的段誉一样,传用北冥神功吸人家内力。遇上这么个对手,换谁都得挂。要不是封锁中国二十多年,恐怕欧美日就没有现在这么痛苦了。他们到现在也该穷惯了,不用忍受由奢入俭的痛苦了。  
中国在这被封锁的二十多年里,闷头发展了自己的一套完整的工业体系。这是任何国家都比不了的。中国虽然过去整体上不强,但没有明显的空白领域。这是发展中国家和大部分发达国家不能比的。所以一旦摆脱了束缚,中国就可以大口大口地吸走发达国家的内力。

leemz2002     5个月前   
国民党不改掉见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的坏习惯,让他们在中国大陆执政,中国永无翻身之日。  
美国不会坐视一个喽罗功高盖主的。任何国家只要威胁到了美元的霸主地位,即便是对欧日这样的一等喽罗也决不会手软。  
中国在2010年工业产值和贸易额超过了美国,人均GDP只要达到1万美元,经济总量也会超过美国。人类历史上大部分时间里都是工业产值、贸易额、经济规模第一的国家的货币当主要的贸易结算和储备货币。  
如果国民党在大陆执政,美国就可以象当年强迫新台币或者日元升值一样强迫人民币升值。可惜现在是软硬不吃的老共在掌权。美国人要是拿老共有办法,早六十年干什么去了。而且老美也是点背,几次下手的机会都阴错阳差地错过了。等08年不得不下手的时候,自己经济先挂了。  
历史证明,老共不但不怕老美,而且还真玩得过老美。这一点不服不行。  
换国民党去大陆执政,别的不说,光治疗胃溃疡和神经衰弱就得花多少钱啊。基本上中国大陆这么大的地方,不适合国民党那哥儿几个混。现在再“如果”,恐怕太苍白无力了。  

leemz2002    5个月前  
国家有两个职能,获取资源和分配资源。  
象国民党那样软弱无能的政府,获取资源上肯定是吃亏的。老共再怎么样,人家知道出去到处找资源,跑马圈地。国民党有两个钱,会去国外投资跑马场。老共在那时候(80年代)派考察船去南极考察。这就是国共两党的区别。国民党(以及其它带路党)都是走一步看一步,所以玩不过老共。  
带路党人士看不明白老共在亚非拉大笔洒钱是为了什么,这很正常。即便看明白了也不能说啊。因为那是给带路党的主子挖坟刨坑的事情。即便看懂了也要装不知道。没有这种世人皆醒我独睡的气概,带路党该当得多痛苦啊。您说是不是。  

rudewok    5个月前  
呵呵,老共把屁民们当狗,还不准人反对,反对就是带路党,反对就是“美帝的走狗”。你这逻辑不错。  
中共获取资源怎样我不知道,分配资源怎样你还不知道?现在能这么挺老共的,除了新闻联播人民日报看多了,就只有既得利益者了吧?  

leemz2002    5个月前
说您带路党是因为您认为中国在国民党比在GCD手里好。根据我们的经验,刚好相反。创建国民党的那些人在闹革命的时候就不干不净,为了几个小钱就能闹内讧和卷款出逃。所以我曾祖父觉得这些人上台后比满清政府也不会强多少。结果也果然如此。民国那38年内忧外患几乎一样都没比满清少。还多出恶性通货膨胀之类的新花样。  
是否支持现在的GCD最多是个立场问题。但是否支持国民党是个智力问题。稍微读过点历史的人,都不会有这么脑残的想法。我冤枉您了么?
  
leemz2002    5个月前  
您这个“老共把屁民们当狗”就颇有后现代带路党风格。如果真把国民当狗,遇到利比亚战乱这种事就应该象当年国民党政府一样对海外侨民不管不问。二战开打,人家大使馆撤得比侨民还快。  
给您解释国家财政资源分配问题看样子也是徒劳的。简单地说中国的问题只是个国家财政资源在投资和社会保障上的分配比例问题。发展中国家要想提高人均所得,财政向投资倾斜是难免的。大家都是这么过来的。怎么到中国这里就成了问题呢?  
我这里还真看不到新闻联播和人民日报。我家在海外一百多年了,在国内也没有什么既得利益了。我曾祖父出国的时候还是清朝光绪年间呢。后来虽然和革命党有些瓜葛(我曾祖父对当时的政府不满,筹了点钱,找了群革命党把那个政府给灭了),但后来因为钱的问题闹得很不愉快,革命成功之后也没有再和他们掺和。跟后来老共也没有什么特别的交情,回去也最多只是个统战对象而已。


rudewok    5个月前  
老共玩老美玩得凶还是玩自己的屁民玩得凶?  
一个压榨自己人民的政府,在国际上再屌又怎样?况且靠举国体制奥运拼金牌以及各种无偿援助来拼知存在感的政府,你觉得他算吃得开吗?
  
leemz2002     5个月前  
"老共玩老美玩得凶还是玩自己的屁民玩得凶?"本身毫无意义。一个是对外关系,一个是内政。  
但可以肯定一点,让老美来玩中国人,肯定比中共凶得多。看看老美在日本、韩国、伊拉克、阿富汗、巴基斯坦的所作所为就知道了。象萨达姆那样的独裁者掌权,死人都比不上在美国或者其喽罗统治时期死人多。两伊战争伊拉克才死了37万5千人。海湾战争和伊拉克战争至今,伊拉克死了上百万人。大半还是在2003年之后。  
当年国民党在大陆掌权,死人也比老共上台后多了去了。民国那38年有31年有“自然灾害”,如果按照共和国的标准,差不多年年都是灾年。  
而且单纯从经济学角度,哪国政府都是“压榨”自己人民的。最多只是压榨多少,还原多少而已。我给您举个极端的例子。曾经有一个政府,在发行货币(银行券)后最温和的一年通货膨胀55%,之后8年平均110%,后来的三年是每年1000%,最后十个月两万倍。这个政府后来下台了。您知道这个政府是哪个党的么?


rudewok     5个月前  
国内许多共粉是被洗脑教育害了,他们没见过外面的世界,不知道人还可以不那么活。相比之下你这个“海外一百多年”的家伙显得比较让人厌。  
我想起当年老齤共打击法齤*轮齤功时给李齤*洪志画的一幅漫画。李齤洪志坐着汽车用着电脑,却打着手机跟人讲“科技什么的都是扯淡!我有我的法*力就够了”。你现在在一个民齤主法制经济都高度发达的地方大肆鼓吹专制独齤裁,你是在装还是在扯淡?  

leemz2002    5个月前  
我得到的关于伊拉克死亡人数的数字有两个:  
Lancetsurvey公布的在2003年3月到2006年6月间“601,027violentdeathsoutof654,965excessdeaths”。  
OpinionResearchBusinesssurvey公布在2003年3月到2007年8月间“1,033,000deathsasaresultoftheconflict”。  
伊拉克在80年代初的GDP是两千多美元,两伊战争的时候还有一千多。您提到的770美元是海湾战争爆发之后,伊拉克遭到石油禁运时候的事。伊拉克差不多GDP的60%。产油国受到石油禁运,GDP下降是很正常的事情。  
现在的四千多美元大概和30年前的两千多美元也没有什么区别,不过是恢复了产油国的常态而已。而且当年的油价是20美元/桶,现在是上百美元。伊拉克这样的产油国,有个人均两三万美元的GDP都是很普通的事情。只不过现在伊拉克的石油产量还没有恢复到战前水平罢了。

leemz2002    5个月前
中国可没有拿西方国家多少投资。我记得加入WTO之后的十年,中国引进的FDI不过7600亿美元而已。占这十年GDP的1%多一点。外资占中国固定资产形成的比例也只有4%,比发达国家平均25%和发展中国家的13%低得多。所以中国基本上是靠自己积累发展起来的国家。  
中国的工业固然有些是有环境污染和资源型的。不过必竟还是以加工和机电制造业为主。中国的工业产值的大头是机械、造船、家电、消费类电子之类的产业。这些产业大多不是什么污染严重的东西。  
无论如何,中国的工业产值已经从49年的不足全球1%、78年的5%发展到目前的25%。如果按照PPP计算可能接近40%。中国的人均石油矿产资源根本不足以搞资源输出型经济。所以只能靠发展工业。  
中国也不是没有高端工业。必竟还有华为、中兴、三一、熔盛、江南、沪东、武船、黄埔这样做高端产品的支柱企业。这些产业可不是“人家不要的垃圾”吧。
  
leemz2002    5个月前
中国和那些小龙小虎不同,中国有庞大而完整的工业体系。中国可以生产从卫星到扭扣的几乎人类所有的工业品。这是连大部分发达国家都不能相比的。比如韩国台湾最多只能做半导体本身。中国一直在研究半导体的制造设备。现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。等把这些设备做成萝卜白菜价齤格,中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题。最近几年华为、中兴、三一重工之类的企业做的就是这样的事情。其它产业也会出先这样的企业的。  
而且,即便您说出大天来,现在也是欧美日在闹财政和贸易危机。唱衰中国虽然很流行,可中国这么多年都过得好好的。欧美日不用唱就已经够衰的了。  
也不知您这个“深圳大把本地毕业生两千出头的工资,一千多的也不少”是什么时候的事情。我有亲戚在深圳办企业,今年的起薪都提高到快四千了还招不到人呢。当然他是招机械电子专业的大学生。文科的可能低一些,不过也不会低到“两千出头”、“一千多”吧。这点钱恐怕连农民工都雇不起。现在一个生产线上的装配工起薪还要2500呢。  

leemz2002     5个月前  
中国现在富不富我不清楚,但现在肯定是强了。否则象中国现在这样满世界到处包山包海地抢资源,还在影响国际贸易的价值体系,有几条命都不够用。比如中国现在到处签的那个货币交换协议(SWAP)就犯了不少一等二等列强的大忌讳。可谁拿中国都没有办法。现在欧美日经济这么衰,想不让人家用人民币交易也不容易。  
您说的“活在大城市,自己家里有点米,朋友们也都不穷,还和几个有钱的官员老板有点私交。”即便只有五千万,也不是个小数目,已经比大部分国家的人口多了。可惜我不是这样的人。  
我在一个经济衰退很严重的国家开一间小公司。而且我从不做官字号生意,所以和官僚政客都没有什么跟钱有关的私交。  
中国曾经是一个四家人财产超过两个GDP的国家。现在即便有点贫富不均,也比国齤民党那时候强多了吧。国齤民党掌权的时候Gini系数大概超过0.7,和现在的纳米比亚之类的国家差不多。所以老齤共才能闹起革齤命来。现在先然不是当年的状态。现在再怎么贫富差距拉大,也只有0.5左右(CIA估计2009年为0.48)。  


leemz2002   5个月前
中国的人均GDP是从美国的200分之一一路追到现在美国的八分之一的。上百倍的差距都追过来了,最后这几倍不算什么。发达国家的人均GDP降一点,中国再翻两翻,也就差不多快扯平了。  
基本上中国的人均GDP超过一万美元之后,国际价值体系会发生一次量变到质变的过程。现在的发达国家可能面临一次人均收入缩水。缩个两三成或者倒退个十年二十年应该不成问题。  
等中国达到人均两万美元的时候,发达国家可能也普遍在三万美元前后了。这样中国沿海地区就可能接近发达国家的平均水平,内陆也差不多超过中等收入线了。  
人均GDP世界第一可能有些难度,但经济总量世界第一是势在必得的。因为不拿到世界第一,中国的人均GDP连中等收入线都过不了。而且不能缓。这个中等收入线大概十年内就得突破。拖太久了,夜长梦多。况且,如果不动作快一些,冲过中等收入陷阱,中国经济可能会陷入长期停滞。那就比较棘手了。
  
leemz2002     5个月前  
从利比亚救出的是持两岸护照的中国人。印度尼西亚当年受害的印度尼西亚国籍的华裔。那是人家国家自己折腾自己国民。让中齤国政府怎么管?  
去年日本大地震,闹核污染,中国大使馆要救的也只是有中国护照的中国人。已经归化日本籍的就爱莫能助了。  
当年一战、二战爆发的时候,民国的使领馆可是扔下侨民自己先逃命的。最近几次埃及、巴林、突尼斯、利比亚动乱,台湾的外交机构也伐善可陈。很多台湾人都不得不搭乘大陆的包机经过北京回台湾。  
您这是赤裸裸的放火点灯式的双重标准。  
我们在海外的中国人当然希望自己的国家强大。难不成跟着您去唱衰中国?那不是有病么?  
每当中国有什么灾难的时候,我们家就会倾家荡产、家破人亡。辛亥革齤命、抗战、国共内战都是如此。当年都是生7、8个孩子,死两三个还问题不大。现在都只有一两个孩子,再象当年那样一场战争死百八十人,我们一族会绝后的。所以我们不希望自己的祖国出事。  
当然真要出事也没办法。对祖国就像对自己的祖母和母亲一样。我们娘儿俩之间有什么过结另外说。谁敢动我娘和祖母,我们这些孩子就会去和他拼命。除此之外还有什么选择么?  

leemz2002    5个月前  
现在想用军事手段扳倒中国已经不大现实了。唯一的希望就是扶植中国内部各种形式的带齤路党(公知、行为艺术家、民粹经济学家之类的)。  
如果您发现您自己看到中国发展和壮大感到不舒服。那么恭喜您,您已经有带齤路党的潜质了。如果您觉得国齤民党回来掌权比GсD好,那么拿台湾话讲您就是“正港带齤路党”了。  

leemz2002     5个月前  
您也只剩下罗列这些意识形态符号和人身攻击了。除了说明您已经到了黔驴技穷的地步之外,没有什么作用。  
我生活的地方可不是什么“民齤主法制经济都高度发达”的地方。法制还好,民齤主和经济才真是扯淡呢。我生活的这个国家有42%的国会议员都是太齤子党。有些还是三四代的世袭议员。基本上世袭现象就是腐败制度化的标志。世袭政客比例越高,平均世袭代数越多,就说明腐败制度化程度越深。  
这个国家的经济衰退已经持续了20多年了。这个国家的政府这么多年没有拿出一点靠谱的政策来,反而欠下了将近两个半GDP的国债(另外还有半个GDP的地方债)。  
当然,这个政府再怎么扯淡,也还是比您说的那个李大师还是要强一些的。您不会也是大法的弟子吧。如果您是大齤*法*弟子,就算我什么都没说。
  
rudewok     5个月前  
最后回你一次,一条写不完写两条。  
意识形态这个词,用的最多的是老齤共的宣传。麻烦你别跟他学。  
人身攻击纯粹是有样学样。把带齤路党和智力问题这两顶大帽子抛过来的是贵方吧?  
我对法齤*轮齤*功毫不关心,只是想起来那幅漫画,那还是学校组织去反法齤*轮齤*功展览看的。我是真觉得用在你身上挺合适。  
你回了我挺多,这挺好,看来你有两个优点,一是脑子里装的东西不少,二是耐心很足。如果你自己开个公司,有这两点应该能撑下去。  
我上一次回复你之后就失去了继续辩的欲望。一是因为我脑子里没数据,要辩得现查,回一条半小时,我没这耐心。二是你自称在海外生活已有几代,那么我发现你犯了一个好简单好基础的错误。  
你曾爷爷清末移居清朝,并且看不惯国齤民党。所以你现在对国齤民党毫无好感,这不奇怪。你们家是中齤共统战对象,你应该知道统战只是拉拢的同义词,所以我倒也明白你恨不起GсD。但我希望你客观。


leemz2002    5个月前
您见过任期有限,不能传位给子孙的独裁者么?  
GCD再怎么专制,可人家不象国民党那样搞独裁。这点就是进步。毛当国家主席也只当了两任就换人了。蒋介石可以赖在大位上几十年不下来,临了还玩了个父死子继。您这个双重标准也太赤裸裸了吧。  
我觉得国民党不行也不是受曾祖父的影响。因为我根本没有见过他。他在我出生前二十多年就去世了。我是在成人后才从历史中读到他们那时候的往事。我接触国民党人,觉得他们不是东西。后来发现追溯到闹革命的时代,他们就已经很不是东西了。  
比如国民党搞世袭和裙带关系是有渊源的。当年革命党还只控制着光州附近那一亩三分地的时候,中山先生就让他家公子孙科27岁当上了广州市长。当时的广州市长,大概比现在台湾的台北市+新北市加起来的地位还重要。原因也很简单,中山先生刚娶了宋夫人,孙科拿给生母卢夫人做寿来要胁自己老子。本着家丑不可外扬的原则,中山先生只好就范。有中山先生的先例,后面的国民党头头脑脑自然效法。结果就是今天的国民党。您就数数国民党现在的这群高层有几个不是太子党吧。  

leemz2002    5个月前  
我们还那么肤浅,就因为不喜欢国民党去接近GCD,反对美国人。  
从根本上讲,谁让中国强大,我们就支持谁。谁算计中国,拉中国的后退,我们就反对谁。  
老美绝对不会甘心让中国这样一个庞然大物崛起,因为会威胁到自己在全球价值体系中的地位。他们自然会喜欢听话的国民党(就像喜欢自民党一样)。老共有很多缺点,但他们和美国人真刀真枪地进行过彻底的国际间交流,连你死我活的厮杀都不怕,当然不怕撕破脸皮了。所以当年美国人可以压国民党让新台币升值,可以压自民党让日元升值,但没法压老共让人民币升值。人民币升值,完全是老共控制下进行的。6年(05年汇改到去年)升了20%,平均每年3.6%,和老美要求的一年升值40%相去甚远。日元可是在几个月内从360日元/美元升到240,然后又一次性地从240升值到160。新台币当时是每天升值1分,三年升值40%(从40新台币/美元升到26)。  
有美国这么个盟友,日台经济不挂才有鬼呢。美国人很善于玩这种养肥猪再吃肉的游戏。不可靠的盟友比强大的敌人更可怕,大概说的就是美国人。

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:38:25 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:39 编辑

leemz2002    5个月前  
我虽然在中国生活过的时间不长,但好歹也待过几年。而且我待的时候还是90年代初,还没有现在这么开放呢。现在不会比当年更差了吧。  
如果中国人真的想您说的那样“苦不堪言”,恐怕早就有人起来闹革齤命推齤翻GсD政权了,不会连个茉莉花革齤命都闹不起来。  
闹茉莉花革齤命的国家有几个共同点。几十年的长期独裁者当政,20%以上的高通胀和高失业率。这几个条件,目前的中国都不具备。革齤命这东西是没有工作,活不下去的人搞才能搞成的。象中国的公知、带齤路党、行为艺术家这样业余时间搞革齤命,恐怕搞一百年也搞不成。革齤命不是买彩票,花几个不疼不痒的小钱,总有一点机会。革齤命是豪赌,要把身家性命都压上去,而且孤注一掷,这样才能嬴。  
中国现在没有闹革齤命的条件,也没有闹革齤命的人,所以想扳倒老齤共,难度稍微大了些。  
什么时候您自己觉得自己可以拿起武器上山和共军打游击了,推翻老齤共才有希望。可您舍得放弃现在的生活么?

leemz2002    5个月前  
要说“彬彬有礼”、“亲切和蔼”,国共双方都一样。国齤民党那边可能规格还高一些呢。但总不能因为吃了人家点好东西,就说人家好话吧。  
国齤民党执政的问题是全局的把握能力和前瞻性。他们搞经济和打仗一样,很容易顾此失彼,还习惯性地走一步看一步。给他们十个县的小岛,或许还能胜任,给他们一个大一点的省恐怕就要一塌糊涂了。比如我就看不出国齤民党有能力能管好广东这样的大省。  
台湾企业中有很多能做末段消费类电子产品的,但很少有能做基干设备的。比如象华为中兴这样的企业。半导体业也是,清一色都是做代工和直接产品的。没有人做半导体制造设备。因为这些台湾不做的产业的共同点就是需要提前几十年打基础。走一步看一步,迟早会被将君的。结果就是现在台湾的样子。  
现在再到处找救命稻草,什么生化科技、绿色能源之类的有的没有的的东西,大概动手晚了二三十年。  
在台湾这么个小岛上犯这样的错误,实在不行还有大陆伸手相救。如果在大陆犯这样方向性的错误,谁能救?十几亿人不能按照长期计划逐次产业升级,如何维持高增长速度?  

leemz2002     5个月前
中国经济是一条很难开的大船。不维持一定速度(比如5%以上),会产生严重的社会问题(失业人口增加等),而高到一定程度,则会出现高通胀等副作用。要在失业率和通胀率这两个数字的夹缝中平衡,是一件很难的事情。台湾那么小的经济体,都会出先大起大落。大陆比台湾的经济规模大十几倍,能运行得这么平稳,着实不容易。国齤民党连摩托车都开得歪歪扭扭,让他们来大陆开大卡车,结果可想而知了。当年他们用恶性通膨来填补财政赤字的短视,今天也没有什么根本性的改变。只不过有了当年的教训,不敢再那么夸张地乱来了。不过短视的毛病还是没有改掉。  
更何况他们见了美国人就习惯性地屈膝抱腿的习惯也不是一两代人能改得掉的。  
近视眼加骨质疏松,这样的人来这么大的国家当家,恐怕有些勉为其难吧。  

leemz2002     5个月前  
香港的教科书问题纯粹是某些香港人反齤共反成生活习惯了。看到新版教科书上有点说老齤共好话的词句,就觉得好象要被洗脑一样。  
英国女王的祖先干了那么多伤天害理、断子绝孙的勾当,在香港的教科书上都轻描淡写地悄然带过。当年也没见香港人上街游齤行抗议啊,还照样跟着英国人唱“上帝救救吾皇”。香港人的脑英国人洗得,中齤共就洗不得?这不是赤裸裸的双重标准,是什么?


rudewok    5个月前  
香港人97前称回归为“大限”能跑的都跑了,回归后对于中共修改基本法教科书之类也是尽力抵制;台湾人二十年前还有很大比例自称中国人,现在基本绝迹,并且仍然坚决不回归中共。  
不说全世界范围,即使是华人圈子,体验过自由的华人都坚决不愿意中共重新骑到他们头上。你要跟我讲这是意识形态洗脑?没错,不过是谁的意识形态在洗脑,大家都很明白。  
你如果还要辩,不如直接说自由民主就是美国的邪恶意识形态好了。要不要把食欲和性欲也算作邪恶美帝的渗透符号?  
你在这大赞老共独裁,因为你知道他再怎么裁也裁不到你。你如果不知自由的好,你可以放弃日本护照重拿中国护照回中国开始下半辈子。如果你知道自由的可贵却宁愿老共牺牲着国内十几亿人的自由在国际上继续大撒民众的钱给你长脸,那你就只是一个非常自私的人而已。这样的人满街都是,不奇怪。  

leemz2002   5个月前
香港台湾移民出国的人多,还是去大陆生活的人多?  
香港从80到95年一共移民出去60万人。不过其中至少有四分之一以上在95年之后回流香港。而目前香港有将近一成的人口长期在内地生活和工作。  
台湾也是如此。二十年前台湾只有几千人去大陆,现在有两百多万台湾人长期在大陆生活工作,差不多也占台湾人口的一成。  
跑到美国的老墨也没有占到墨西哥人口的一成吧。  
港台人士喜欢不喜欢老共我说不清楚,但他们还是用脚把票投给了老共的。  
在大陆的港台人士的人数说明至少大陆对他们有超越意识形态的利益。  
我哪来的日本护照啊。我家是在日本的华人,不是日本华裔。如果有机会,我会考虑去大陆发展的。日本年轻人去中国发展的也不少了。最近很流行去中国留学,然后留在那里工作。根据日本外务省的统计,有十三万日本人长期在中国生活(日本人口的千分之一)。按照人口比例计算,比在日本的中国人(包括华侨)还多呢。在日本的华人华侨有六十多万(中国人口的千分之0.5)。  

leemz2002    5个月前  
您讲话轮媒风格很明显,比如"现在基本绝迹,并且仍然坚决不回归中共"、"体验过由的华人都坚决不愿意中共重新骑到他们头上"、"在这大赞老共独裁"之类的。  
您即便不是轮子,也有去轮媒当个编辑或者主播之类的潜质。
  
rudewok     5个月前  
有话讲话,没话不要乱扯。97大限不是假的,大把有能力的跑掉了;我认识的台湾年轻人没人自称中国人,各种媒体民调的数据里愿自称中国人的比例最高的也不到10%;香港台湾本来就是过惯了自由,不愿意回归难道又是我捏造?大赞老共独裁,不就是你现在在干的吗?  
我继续看你人身攻击。“智力”“带路党”两顶帽子抛完,又开始扯轮子了。希望你第四顶帽子有点新意,别跟些低阶共粉一个套路。
  
rudewok     5个月前  
香港人回归前普遍恐慌过度,回归后看到老共还没有对香港干涉太多有些才敢回香港。老共这几年触及香港自由底线的时候,强行解释基本法的时候,强行修改教科书的时候,强行定义留港权的时候,哪次香港不是大批民众愤怒反抗?  
香港人和台湾老板在大陆工作,因为他们知道老共对他们和对“自己人”不一样。港台人在大陆呆的再久再稳定,他只要拿着港台护照不入中国籍,他就永远是中共的一等公民,中共令民众不满的嘴脸就不会秀给他看。我上学的时候班上还有两个香港同学呢,这要说明什么问题?你想知道他们支不支持中共,只要问问他们是否愿意加入中国籍变成中共统治下的中国人就好,拿这个数字来说话。这对日本人及其它任何地方的外国人都一样。
  
leemz2002    5个月前  
"97大限"基本上就是香港人自己吓唬自己。当然还有移民代办公司吓唬香港人的。97年之后也过了15年了,大家不都过得好好的么?当年移民潮中离开香港的人有很多也回到了香港。  
很多台湾人现在不认为自己是中国人,那是他们目光短浅。过十年二十年他们就会想明白的。当然除了后之后觉的之外,也有个别不知不觉的,那就没办法了。  
您说了半天不愿意回归,可还是有大约一成的港台人口长期在大陆生活。比如我的一些亲戚就是如此,大概除了祭祖或者办什么手续,很少回台湾了。  
台湾另外说,香港现在有什么不自由么?97年都过了这么多年了,也没看出有什么不自由啊。台湾人连戒严和白色恐怖都过来了,还有什么可怕的。  
您的“智力”如何,您是不是“带路党”,您讲话有没有“轮风”,用不着我废话,您自己看看您写的这些东西就是了。  
不过我可不是什么“共粉”。GCD只是这个国家机器的一个部件而已。我只是觉得老共还堪用,而且也的确没有到卸磨杀驴的时候。中国在安全突破中等收入陷阱之前还用得着老共。仅此而已。
  
leemz2002     5个月前
老共当年和英国人谈的本来就是维持香港当时的基本现状。他们不过是兑现了他们的承诺而已。香港某些人自己吓唬自己,能怪谁?  
《香港基本法23条》总比台湾过去的《惩治叛乱条例》和《刑法》第100条强多了吧。即便是92年修改后的《刑法》100条也仍然比《基本法》23条严厉得多。因为台湾的《刑法》100条有“七年以上有期徒刑”和“无期徒刑”。连“预备犯”都有“六个月以上,五年以下”的罚则。《香港基本法》第23条只是“禁止”并没有罚则。即便立法会在刑法中追加相应的法条,罚则也不可能比台湾的《刑法》100条更苛刻。  
而且类似的法律几乎所大部分国家都有。比如美国宪法第三条第三款就是这样写的:  
TreasonagainsttheUnitedStates,shallconsistonlyinlevyingWaragainstthem,orinadheringtotheirEnemies,givingthemAidandComfort.  


rudewok     5个月前  
你不是屌爆了,是屌炸了。  
香港人怕中共是自己吓自己,台湾人怕中共是目光短浅,好。我继续替你讲。  
世界范围内,发达国家全是资本主义,所以他们全是西方邪恶势力。  
二十多年前东欧剧变,大批国家从社会主义转向资本主义,这一票又是脑子不清醒。  
中国这么些年,有能力的跑去各国移民的,没能力的逃港逃日逃美逃往世界各地非法居留混饭吃的,包括现在国内对中共不满的大把人,全是智商有问题加没骨头的带路党。  
当然世界上还是有少数看得清的明白人的。那就是你的共爷爷,以及你本人。至于你共爷爷的同阵营盟国,古巴越南老挝朝鲜,算来是你爷爷的兄弟,那么他们也算是少数的聪明人咯。  
共产专制vs世界。在你看来,世界都是傻X。唉。  
我智力很正常,不是带路党,也不知什么文风算轮风。我倒是提醒你一句,觉得其它人都是白痴弱智,除了真天才,就只有精神病了。祝你早日康复。

leemz2002    5个月前
您不是民进党,不能随便替人家讲话,然后以此来批评人家。  
说来说去,您只不过是绕在意识形态里,不能自拔而已。谁跟您说什么社会主义、资本主义了?  
要讲,就讲人民币主义吧。我支持用人民币取代美元作为全球主要的贸易结算和储备货币。为了实现这个目标,必要的积累甚至代价都是必须。一旦这个目标实现了,中国和现在的发达国家的人均GDP就基本上扯平了。  
人民币主义和美元主义的本质是谁来掌握价值体系的主导权。从中国人的立场上看,当然是掌握在中国手里比较好。从地球人的立场上看,也是如此。因为这个价值体系在中国手里,至少会太平一些。中国没有美国那么喜欢打仗。  
美国人可以为了炒期油,在产油区大打出手。当年没有美国的默许,伊拉克是不敢打科威特的。老Bush政府默许伊拉克出手,是看到了赚大钱的机会。伊拉克打伊拉克,美国就有借口出兵海湾了。有了在海湾这个全球最大产油区的军事存在,再加上期油市场和短期融资拆借,就能构成人类历史上最大的自动提款机。石油开发的利润率最多不过20%到30%,而且投资回收周期长达几个月甚至几年。掌握着海湾交战权炒期油,利润率是每小时几%。习惯了这种暴利生意,谁还会愿意去做制造业和资源开发啊。

leemz2002     5个月前
不过海湾战争也是美国经济虚拟化加剧的契机。这是美国后来金融危机的远因。  
美国人能玩这种现代军事背景下的高科技的大老千游戏,前提是美元是主要的结算货币,而期油市场都在欧美(IPE或者COMEX)。如果原油用人民币交易,交易所在上海或者深圳,这个游戏就不好玩了。一看原油行情不对,老共上调期单保证金,或者让两桶油出来抛油维稳之类的,大家就白忙活了。  
可中国目前已经是全球最大的资源进口国、工业品出口国和工业国,经济规模超过美国也只是时间问题。中国最近就正在筹划在上海建个油气交易所。  
不管中国愿意不愿意,只要想达到中等收入线,这种替美国挖坟刨坑的事情就是难免的。这和哪个党本来没有什么关系。只不过老共对老美比较有办法而已。同样的立场,换国民党上去,恐怕97年就挂了,用不着等到08年。  
老美目前唯一的希望就是把老共推下去,换个带路党在中国掌权。放任老共这样再发展个十年二十年,老美恐怕会沦落成一个加拿大和墨西哥加权平均的国家。
  
leemz2002     5个月前  
我说台湾某些人目光短浅是因为他们看不明白未来的趋势。  
台湾的地理位置对中国来说太重要了。只要大陆的国力允许,就不可能放弃台湾。  
而台湾能维持现状的前提是美强中弱。台湾可以利用美国在亚洲的存在来维持相对的政治和军事上的独立(经济独立已经不可能了)。  
但一旦美国失去了美元的主要贸易结算和储备货币地位,就同时会失去印钞发债来转嫁贸易和财政赤字的能力,必然会造成财政紧缩、军费紧缩和战略收缩。届时台湾必须面临重新选边站的问题。结果如何,就要看台湾的造化了。  
如果台湾人和台湾领导人有远见,就应该趁经济和政治资本还没有耗尽的时候和大陆谈统一的问题。92年的时候大陆的GDP只有台湾的2.2倍。现在是16.5倍。大陆突破中等收入线的时候,会超过30倍。大陆人均GDP追上台湾的时候,可能超过60倍。就像公司合并一样,趁市值2.2倍的时候不谈好条件,等相差几十倍的时候再谈就晚了。这么简单的帐,很多人就是算不明白。您说,这不是目光短浅是什么?  

特斯温     3个月前  
呵呵要案你这么个算法跟看法那当年的国民党就不会被打败了大国有大国生存方式小国有小国的生存之道要台湾人再回去那种不公不义的社会生活就好像要大陆再回去文革年代你觉得可能吗?  

leemz2002    3个月前
国共二次内战初期,国民党处于绝对优势。兵力和人口都是共匪的三倍以上,装备训练都有优势,还掌握着国家政权和外交承认。国民党本不该输到只剩下底裤的。奈何摊上了个前无古人后无来者的蒋公,让半生不熟的鸭子飞了。  
蒋公惊世亥俗的通膨政策让城乡民众破产,给老共送去了大批基本群众。抗战后的三年,每年通膨1000%,最后一年法币改金元券,十个月膨涨了两万倍。在这种恶性通膨下,能不破产的人恐怕是极少数吧。  
蒋公的军事才能也无人能及。国共二次内战初期,国军对共军的兵力对比是430万对120万。两军打了一千多仗,国军一共只嬴了二十多仗。国军给共军差不多提供了8成的武器弹药和三分之一的兵员,把共军打成400万,自己只剩下60万。蒋公替老共制造了无数以少胜多的经典战例和名将。  
所以蒋公是不是中国的大救星另外说,蒋公铁定是中共的大救星。摊上这么个对手,不取天下,实在是对不起列祖列宗。  


leemz2002    3个月前  
蠢不蠢是相对的,要看和谁比。台湾政府另说,我看全世界一共也没有几个政府敢说自己比中国大陆和星加坡政府聪明。  

yamumu1111    3个月前  
除了雷曼,还要倒掉4家大银行。
  
leemz2002   3个月前  
不会倒那么多。一次危机只要放倒一个,美国政府就可以达到杀鸡儆猴的目的,在博弈中就可以前进一步。都傻乐,下次选举到哪去筹款啊。
  
leemz2002     3个月前
中国人可不是软弱的民族。中国人口在历史上占全球人口的不到三分之一,可人类历史上一半以上的起义革命都发生在中国。欧洲、中东、日本以及中原周边的少数民族打来打去结果还都是贵族掌权。在中原地区,前朝贵族改朝换代之后就不在是贵族了。过去的农民可能通过革命而成为新朝代的统治者。这在法国大革命之前的欧洲以及世界其它地区都是罕见的现象。
  
ironic0223     3个月前  
若以此谓台湾领导人权力集中,这只是从形式意义上去考虑而已,因为要考虑实质上权力行使的强度,比如地方首长,虽说有财政权,但其实能动用的钱只有一点点,台湾财政划分中央集权色彩非常明显,各县市也是负债累累,地方首长要面对的往往是负债如何清偿。另虽有人事权,但一方面要安排党团人才,二方面能由首长直接任免的职位其实不多,例如市警局长虽然名义上市长可以任免,但通常尊重警政系统推荐的人选。在我国的政治实务上,地方首长不会有太大的实质权力,多只是名目上有此权力,但常有其它的法令加以限制,如地方税收,其实只是聊备一格而已。另外还要考虑的是,大陆幅员广大,事项须因地制宜,因此地方政府在行政上可能扮演较重要角色,与我国有异。  
总统得任免行政院长,但是在我国这种实质上偏向总统制的国家中,行政院长只是总统的行政幕僚长地位,总统令要不要行政院长副署,只是因修宪时从内阁制转变成总统制(半总统制)没有修干净而残留下来的规定,实质上意义不大,因此副署与否很难以此评断权力是否集中。总之,探讨权力是否集中,方向有很多,应更着重在政治实务的运作之上。就台湾领导人权力是否较大陆领导人更为集中,我可能是持不同见解的。
  
leemz2002     3个月前
您说了半天,到底我说的这句“台湾的各级领导人的权力都比大陆的同级领导人集中得多。”有没有错?  
中央和地方政府的权力分配和地方首长的权力大小是两个概念。  
大陆从中央到地方政府都是集体领导体制,第一把手的权力远不如台湾的同级首长大。因为他周围还有多个副手。这些副手各主管一面事务。第一把手虽然名义上是这些副手的上司,但对副手并没有任免权。而且具体事务都由这些副手来主管,第一把手只能间接参与。  
这些副手只对各级人大负责。相当于在台湾一个县市首长身边设一对由议会选出的副首长一样。  
大陆的这种制度类似于隋唐之后的群相制。而台湾的各级首长制度类似于隋唐之前的独相制。  
扁政府的很多弊案在Hu政府是很难发生的。因为Hu的权力基本上是被国务院架空的。他对具体的政策或者个案并没有直接的发言权。所以像在台湾那样去找第一夫人交钱是没用的。而Wen虽然有实权,但下面的具体事务都是副总理们在管,他也没法直接干预。而下面的9个副总理要受到总理的监督。所以在大陆要办成宇昌案这样的事情,不是一两个人签字就能摆平的。  


leemz2002    2个月前  
宇昌案中只有两个人的签字是决定性的,一个是行政院副院长蔡英文,另外一个是国发基金主委何美玥。后者是行政院的下属部门,无权抗命。实质上是蔡英文一人说了算。同样的事情在大陆至少需要一位副总理、总理和发改委以及卫生部这几家人签字才能摆平。  
虽然行政上的事情不是签字的人越多越好,但只有一个上司和一个下属签字就能拨款十几亿给一家私营企业也太玄了一点吧。  
台湾的司法不是在朱罗纪,怎么会盛产那么多恐龙法官呢?虽然我也不认为国务机要费是个甚么大不了的案子,可这个案子审得也太朱罗纪了吧。扁家提出的很多发票和收据以外行的角度都看不下去了。连扁家的家臣的贺礼都要从国务机要费里出。结婚算甚么“国务机要”?有这种恐龙法官,台湾的上下官员政客不贪,多对不起列祖列宗啊。  
只要蔡英文没有失去在民进党内的影响力,国民党就不敢把宇昌案查到底。因为国民党的屁股也同样不干净。对蔡英文下手太狠,民进党会反扑的。最后闹得大家都不好过。  
民进党当权的时候,最大的获利是利用挑拨两岸关系来狙击中概股。和这种高科技的大老千游戏相比,甚么宇昌案、龙潭地案、国务机要费案都是些鸡毛蒜皮的琐事,不值得一提。  

leemz2002     2个月前
可惜和扁家连手的那些财团不是靠特侦组能撼动的。而且证据也很难搜集到。这部分钱本来就是股指期货的正常买卖,连洗钱都不用,直接就是白钱。只是不知道扁家公子将来如何收回罢了。他手里多半捏着甚么把柄或者信物吧。我很好奇,能提出几十上百亿的把柄是甚么样的东东。
  
ironic0223    2个月前  
第一个部分,就是关于您提出的国务机要费案部分,到最后他们不都坐牢去了吗,这些法官检察官哪里对不起人民?而且侦结认定要起诉的时候陈水扁还在位吧。「扁家提出的很多发票和收据以外行的角度都看不下去了。连¬扁家的家臣的贺礼都要从国务机要费里出。结婚算甚么“国务机要”¬?有这种恐龙法官,台湾的上下官员政客不贪,多对不起列祖列宗啊¬」这一段不大确定您说的到底是检察官作错了什么,国务机要的认定是总统的职权,检察官也只是说这东西是总统认定的国务机要,这应该没检察官的事吧,而且最后这些东西出现了就代表经过合议庭法官的审查,认定这些东西不能因为是总统认定为国务机要,而无证据能力或是因此不公开,简言之,法官也认为这不是国务机要的范畴,所以这些东西法官检察官应该没做错吧。一个国家只要涉嫌泄漏国家机密就会被软禁,这样的国家相对来说应该比较不会有人敢挺身而出对抗腐败吧?

ironic0223      2个月前  
第二部分,「同样的事情在大陆至少需要一位¬副总理、总理和发改委以及卫生部这几家人签字才能摆平。」  
第一,监督机制并非只能从内部去行使而无法从外部制衡。  
第二,其实这样的情况,在欠缺外部监督机制的状况下,跟一个人说了算也是一样,如果说基本上没有对我不利,我干嘛跟你对着干?都是国家的钱,又不花我家的,我将来也有可能多所仰仗啊。所以我不认为说有多少人签字会是很重要的判断依据。这些人都是在一条船上的,而且重点是这条船不怕翻。但台湾的船要翻的机会不小,要动手前得考虑考虑。  
第三,所以,胡先生只要掌握住中央政治局八个人过半,基本上就他说了算吧?人大两百多个人,从蒋介石时代的国民大会可知,其实要搞定也不难,基本上敢叫板的是少数,谁敢出头我就整谁,公布贪污还有一些其它的黑数据,以中共这样的情治系统不难啊。真正的反对派,那就让他们反对吧,留着这些人还可以有个好名声,反正也不成气候。另外温先生是不是真的有过错谁知道呢,消息封锁了你问谁去,要有个说法也不难吧?  

ironic0223    2个月前  
第三部分  
日本首相跟台湾的行政院长可不能比,日本换首相跟台湾换总统差不多,台湾总统可没一年换一个吧,另外蒋介石先生的时候,有没有行政院长,基本上没什么差,那不是一个正常国家的体制。没有反对党,行政院长当然稳如泰山,坐天下坐得如此安稳对国家而言不是一件好事,权掌的久了就要腐败,世界上没有个国家不是这道理。另外我说,行政院长功高盖主,这在台湾基本上是不会发生的,每天被那些反对党的立法委员(执政党的偶而也来参一脚)当孙子骂,还盖的了主?哪个不是头上黑气罩顶?能撑多久是多久这才是比较贴切的形容词吧,总统不用被当面骂,所以脸色还好些。所以怕功高震主,您也是多虑了,另外派系平衡,这可能是有的,在其它国家应该也不是什么希罕的事。   


ironic0223     2个月前  
第四部分  
第一点,根据TI的调查,日本没有比新加坡清廉,巴西也没有比香港清廉,印度也没有比中国清廉,而且都是相反过来,总体评比巴西大约和中国差不多,香港约和日本差不多,新加坡是亚洲最清廉的国家,印度排名算是蛮后面输给中国。我是用TI里面的corruptionbycountry去一个国家一个国家看的,您说的情况只是一个指标里面的情形,所以人家才用了这么多指标去相互映证啊。  
第二点,而且您提出了两个方法要真这么好用,他们会不用(您当然也可以采取偏向阴谋论的说法)?又或者这些指标里面其实已经含括您提出的两个标准?  
问卷调查本来就是一种方法,那是有一定的作业标准的,问卷的设计也都有学问的,跟街上打听不能混为一谈,问卷如果有凭有据,未必不能当作参考依据,要是您方法这么好用,他还需要这么辛苦去调查?而且外资企业未必不了解贪污腐败的内幕,由于他们和本国企业是直接的竞争对手,所以他们势必必须去了解对手的招数。另外,我在对于这个指数的调查方法里面,并没有看到有关他们的调查对象都是(或大部分是)外资企业的描述。  
(搞得我好像是国际透明组织的发言人一样)

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:39:52 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:41 编辑

ironic0223    2个月前  
第三点,排名是相对性的概念,日本14美国24台湾32越南112寮国154柬埔寨164缅甸180北韩182,这没什么不对啊,这代表其它国家弄钱也是有他们的一套,而且也不输人,甚至更狠。您举了三个例子,除了台湾,其它美国和日本的例子,我觉得日本的部分不是什么特殊的情况,这在很多国家都有啊,退休官员转任民间职务,这中间的猫腻,各国想来也都差不多,就是在职的时候先储备能源以供退职后发挥余热嘛(笑)。至于收贿的手法这因各国历史文化因素的不同,日本是卖PARTY劵,台湾是送水果、卖茶叶一罐五十万,是冠军茶(买了就让你拿冠军)!台湾人不作兴跑PARTY,这也没什么特别。美国的部分,说实在的这在世界的任何国家都做得来啊,只是形态不是战争,就是放消息走内线,这不要说是国家了,有点实力的股市作手都办的到,有特别腐败吗?我觉得是没有,只是他玩的场子大点就是了。对外发动战争这点我是真的不能认同,不过他搞的钱是国际期货市场里的钱,你要进这国际期货市场捞钱你就要有心理准备赔光身家,这东西本来就是吃人不吐骨头的。  

ironic0223    2个月前  
补充一下,中央政治局常委有九个人,八个人是指扣掉胡先生而言。
  
ironic0223    2个月前  
另外,不好意思更正一下,BPI(BribePayersIndex)确实是对跨国公司主管进行的调查,我漏看了!  

ironic0223     2个月前  
我找了很久,实在是找不到什么有关您这两个标准的数据,因此对这所谓客观的标准还是存有许多不解之处,还要请您指点一下。请问一下这两个标准有没有什么出处?  
世袭的标准是什么?前代要作多大的官,要直系血亲才算还是连旁系血亲也算?父系母系都算吗?隔一代可以算吗?隔两代?这代作多大的官才算呢?  
经济刺激方案如果是因为政策方向错误导致成效不彰这应该考虑吗?如果要考虑,对腐败程度的影响?全球经济环境影响要考虑吗?隐性预算要计算进去吗?(这常见于预算不透明的国家,例如科研预算可能也会带来经济发展的副效果,或是有目的的隐藏)隐性预算的实质认定标准呢?  
最后想请教的是,依您提出的这两个标准,得出来的结果,哪些国家表现的好,哪些国家是比较差的呢?可不可以提出来参考一下?  
  


t1111113      1年前  
台湾人也想中华民族联合团结但GCD不要台湾人绝对不能忍受GCD专制的政体等到大陆施行民主自由一切好说统一也不是问题  

leemz2002    1年前  
台湾人连日本殖民统治和国民党的白色恐怖都能接受,还有甚么不能接受的?  
老共再怎么样,也不会比当年日本人和后来的国民党对台湾人更差吧。  
现在大陆一年给台湾一千多亿美元的贸易顺差。当年蒋公带到台湾的黄金、银元、美钞折合今天的价值也不过三四百亿美元而已。和老蒋总统相比,老共已经算是宅心仁厚了。  

tomkeng2002     1年前  
中国人连三反五反,文化大革命.反右阳谋阴谋的GCD没把人民当人看,死了上千万人的日子都接受了,再被奴役个几十年也不比文化大革命以前差吧,慢慢享受暴发的爽头吧!!  
大陆爱给台湾贸易顺差,大家欢喜甘愿,台湾没啥能力逼你们给吧??可以不给啊!!!台湾垮了,顺理成章被贵国吃了,多好!!!可以试试,请共党统治阶层考虑看看.  
台湾人再没格调,也不愿意被没自由,没人权,不把人民当人看的政权统治,拿民族主义,中华民族的的烂旗子出来也改变不了什么,就听我的建议,把台湾搞垮,生吞活剥了,敢吗???  

leemz2002   1年前  
蒋公到了台湾之后,也没少整死人。光司法院公布的军事法庭审理的政治犯就有29402件,关了14万多人,死刑7千多人。这些政治案大部分发生在五十年代。当时台湾人口一共才六百多万人,就有十几万人被关。同一时期大陆有六亿多人,是台湾的100倍。相当于大陆有一千多万人被关,70多万人被枪毙。  
而且这还只是不完全的统计。因为当时除了正规的军法审判,还有保密局、军情局等单位秘密逮捕和未经司法程序枪决的部分。总数可能比司法院公布的数字更多。  
而大陆的反右运动中打成右派的一共只有55万2877人(包括后来的国务院总理朱镕基)。其中有将近20万人活到了文革之后。而且死亡人数中也未必都是非正常死亡,因为很多被打成右派的人57年的时候就已经高龄,即便尽享天年也未必能活到70年代末。1949年时候的平均预期寿命只有41岁,50年代末也只有五十多岁。被打成右派的人士大多当时就已经是五、六十岁的人了。  
也就是说蒋公统治下的台湾确切地枪决政治犯比例比大陆文革结束前全部死亡的右派比例还高。  

humenghu    1年前  
文人谈事情就是如此,说的挺热闹而已。政治完全是另外一回事,国与国之间最终是实力说了算。岛内政治力量根本没有能量也没有基础来参与到大陆的政治变革进程中。大陆逐步变革最终是有大陆人民说了算。台湾最合理的出路是对大陆开放,和大陆全面合作,包括国防,这符合台湾的长久利益和中国人的利益。

happy404040    1年前  
可惜大陆是不可能民主的最有机会实行民主的时机已经过了(64天安门)现在的大陆人只有被GCD管的分永远不可能变成大陆的主人更别说你们的说话的分量了  
再说台湾人即使和大陆合作也是和GCD合作毕竟台湾人可是主人大陆人只是GCD的奴庸


humenghu     1年前  
呵呵,民主就是这样培养出被民主这个名词愚弄的老百姓。我很高兴你在政治家面前有自己说了算的感觉,希望能多做主。大陆民主是在人民要求下逐步的趋于合理,不这样的人民根本就不会答应。这是在政府内部对过去教训的反省,国际环境和人民不断斗争的结果。将来结果只能是更好,实利地实现中国人的利益而不是某个意识形态理念。现代教育提倡多元话的价值观,不同的革命理念中都有可取的地方。像你这样非黑即白的认知能力,政客最喜欢了,圈一个黑,他们是黑,我们是白,然后大家自然都是一个战壕里的了,你得选我。最后有个希望,如果贵方一能做主,二深知大陆人民水深火热,赶紧派国军来光复就好。呵呵赶紧过来。
  
leemz2002     1年前  
民主这东西虽然未必有某些人说的那么美好,但也的确没有您说得这么不堪。民主就像一种药品,在适用的范围内,只要剂量用法的当,还是有一定的作用的。只不过民主不象某些人说的那样象万灵丹一样,包治百病罢了。  
民主基本上是一种外用药,对皮外的伤病有一定的疗效(比如公务员贪腐、弱势群体保护、环保、社会保障、教育等)。  
但对大部分内科和需要动手术的外科毛病没有什么效果。比如日美欧的债务问题、南海领土领海纠纷、资源争夺等经济、军事、外交问题。就像一个企业,什么都诉诸员工大会或者股东大会,非倒闭不可。比如日美欧的国债问题,我就看不出有什么能靠投票解决的希望。如果搞个赖帐公投,多半会通过,但解决不了什么问题。美国国债的68%,日本国债的90%的持有者是本国政府、国民和企业。  
从大方向上看,如果将来两岸统一,中国肯定会在政治体制改革上有所进展。但这几乎肯定会成为中美博弈中的弱点。所以在没有摆平美国之前,不要急于统一为好。等将来美国战略收缩了,没有了美国因素的干扰,两岸之间的那点问题应该不难解决。  

tomkeng2002     1年前  
吃了几天饱饭,暴发户多了些,就把自己看成超英赶美的大***了!!!不简单!!摆平美国?掌握储备货币??天啊!!自卑转自大的劣根性和基因真的不容易根除.台湾人民有自己的主权和自决的权力,关美国何事,关你中国何事?你想怎就怎???美国想怎就怎???问问生活在台湾的人民,谁要跟你搅和统一??你们也太自我感觉良好了,好到让我以为中国人已经上了火星跟外星人协议要统治宇宙了!!真有你的!!  

leemz2002    1年前   
台湾人民在历史上就从来没有过主权和自决的权力。现在岛内选总统,双方人马还要争先恐后地往美国跑呢。反正都无论如何都要抱住某一条大腿,到时候谁比较粗抱谁就对了。  
台湾问题关不关中美的事,不是您或者某个人能决定的。国际政治环境如此,吾等一介草民是很难改变的。金小刀或者蔡英文去美国敢跟美国人说“台湾内政不关你们美国人的事”么?得罪了美国人,总统就不要选了。  
阿扁那么绿的人,上台8年,连个宪法和国统纲领都不敢动,更不用说公投了。今后大概再想动也很难了。与其空放嘴炮,不如做些现实的事情。  
现在台湾人民愿意不愿意统一并不是问题。大陆方面也不想马上统一。台湾人民想甚么都没用。想独台湾不敢,想统大陆不肯。所以想多少也是空想,白白增加白头发而已。
  
leemz2002    1年前  
在人类历史的大部分时间里,中国都是世界头号经济体。中国的GDP被英国超过,不过是1875年前后的事情,至今不过一百三十多年而已。所以,中国地失去头号经济体地位在历史上只是个短暂的偶然现象。中国刚好赶上软弱无能的政府在当权,而西方刚好工业革命。仅此而已。等中国安定下来,也开始搞工业化了,后面的事情基本上没有甚么县念。  
现在的问题只是,中国的GDP甚么时候能赶上美国,是十年后还是二十年后。世界头号经济体的货币成为贸易结算和储备货币是水到渠成的。历史上一向如此。历史上大部分时间,全世界都跟着中国用银本位。后来英国起来了,大家跟着用英镑,后来是美元。  
中国大陆目前已经是最大的贸易对象国和工业国(去年大陆的工业产值刚刚超过了美国)。等大陆的GDP追上美国的时候,贸易额和工业产值可能超过美国一倍(而且可能是一倍以上)。中国大陆会成为主要的原物料以及贸易的最大市场。人民币取代美元的地位只是个时间问题。  
您不知道的事情,未必不会发生。就像世外桃源的人不知有汉,无论魏晋,但外面的确是在改朝换代的。  

leemz2002      1年前  
大陆给台湾贸易顺差当然是有目的和计划的。天下没有白吃的午餐。  
大陆当然可以不给台湾甚么经济利益,但台湾现在垮了,最后还要大陆出手收拾。结果是一样的。  
现在北京当局根本不想马上统一台湾。因为还没有到该统一的时候。现在两岸统一,只能拖累大陆的最后冲刺。大陆的人均GDP不超越一万美元线是不会考虑统一问题的。  
把台湾搞垮当然是北京当局的选项之一。只不过目前看样子还没有这个必要。您盼甚么不好,偏要盼大陆出手搞垮台湾。还问人家“敢吗”。您看您象不象《水浒》杨志卖刀那段里的那个没毛大虫牛二。  


tomkeng2002    1年前  
呵呵呵...奴才基因真的深植您心!!感谢你的说教跟战略解说!你该进中共中央战略单位任职!!加上代理铁道部部长~~~哈哈~真服了你们说瞎话的本事!!  
别老把自己捧上天了!还是一句话~~要真统就硬来!这世界那有真的善男信女的??(又是轮子?)  

leemz2002    1年前  
驳论有驳论点、驳论据、驳论证的,您发明出驳基因,也算是自主创新吧。  
我说的是瞎话还是实话,过十年二十年就清楚了。  
说您象杨志杀的那个牛二,您还真的越发地入戏了。下次再重拍《水浒》,一定要请您去演没毛大虫牛二,有您这心态,一定会演得非常传神。有空找本《水浒传》的第十一回《梁山泊林冲落草汴京城杨志卖刀》读一读,练一练您的台辞就更好了。

start20110627     1年前  
其实会有台独的问题都是在中共的问题今天如果中共民主化统一也不会向现在那么难以讨论这个世界上阿任何民主地方都不想走回头路...国民党是想要促进中国民主化但是民进党认为中共根本就完全没考虑民主所以才会想台独总之如果今天中国民主了其实两党都愿意来跟中共谈  

leemz2002     1年前
不要低估了民进党人的想象力。即便大陆象台湾一样年年搞N次选战,他们还是能想出台独的理由。  
对民进党来说,大陆的政治是外国的事情,和台独不台独没有甚么关系。
  
winner1218    1年前  
问题在于中国GCD代表不了中国人  
他没有民意基础有多少中国人同意GCD的政权呢  
来个总选举吧看看国民党跟GCD谁更得民心  
这才是有民意基础的打仗甚么时代还打仗  
选举多好不用打仗就可以换政权  
重要的是不用死人^^  

zhangliye1    1年前  
你的这段话太武断了。不能绝对否定,以强调自己。  

zhangliye1   1年前  
民进党就是美国的走狗,就想挑起战争,祸害两岸人民。

leemz2002   1年前  
民进党可不是美国的走狗,他们只是当狗未遂而已。  
而且民进党也没想挑起战争。民进党在台湾执政8年,一没废国统纲领,二没有修宪,三没有改国号。他们只是在嘴上过一过口舌之快而已。一看风头不对,立刻收摊。阿扁执政的时候偶尔放话挑衅一下也并非真的和大陆过不去。他只是为了帮助台湾股神阿珍炒股罢了。他干的事情,和Bush父子在伊拉克和国际期油市场上干的是一回事,只是格局稍微小了两三个零而已。  
论走狗指数,国民党更高一些。不过1979年之后也大多是未遂而终。除了向美国人高价购买狗粮之外,没有什么其它的实际行动。  
台湾问题的本质是中美问题。人家想当美国的走狗(虽然未遂),不能怪是台湾或者美国。  
要怪就怪我们自己不够强,没有强到让全世界都学汉语、储备人民币、排队买中国产军舰、战机的地步。  


start20110627    1年前  
我虽然没有支持民进党也没支持国民党但是我知到这两党都是对台湾人民在怎样我也觉得这两党比GCD还要亲民至少不会去镇压人民而且也是共同希望中国民主化的党派这点我至少支持台湾等政党我管它甚么走狗只要不是以人民为主的都是狗  

leemz2002    1年前
国民党在戒严时期,光司法院公布的政治犯案件就有29402件,涉案14万多人,7千人被处决。这个数字还不包括保密局和军情局等单位秘密抓捕和处决的人数。  
大部分案件发生在50和60年代。当时台湾还只有六百多万人口,是大陆的百分之一。这个政治犯比例当于在大陆关1400万人,杀70万人。当年大陆搞反右,全部右派人数也不过55万人。按照人口比例计算,比在台湾被杀的政治犯人比例还低。这些右派中有将近一半活到了被平反。其中还有象朱镕基这样当上总理的。(当然,台湾也有当上总统的匪谍案嫌疑人。)  
这还是国民党迁台之后的事情。当年在大陆的时候就更不用说了。光412清党的几个月,就杀了四万多人。  
比关人、杀人,国民党可比GCD厉害很多倍。  
相比之下,民进党还算杀人比较少的党。除了弊案零星地死几个证人之外,整体上没杀过多少人。当然,他们执政太晚,而且年头也太短。21世纪的执政党再象国民党当年那样成千上万地杀人也不大象话。
  
start20110627   1年前  
喔我知道你讲的这些历史历史不能遗忘不管大陆历史还是台湾历史我觉得都要记取教训  
但是时代不同了现在的人需要是经济要让人民吃的好睡的好这点大陆某一些城市有做到毕竟大陆廉价的劳动力是经济上的优势但是贫富差距却很严重但是问题是有了好得经济外那人民的自由呢还有社会福利的问题像是最基本的言论..跟集会游行自由集会游行在台湾你只要申请通过就可以言论自由只要尊重他人权利或名誉.保障国家安全或公共秩序,或公共卫生或风化。我觉得就算是社会主义的国家也可以有这最基本的人权..要说历史的话以前哪个国家不是烂日本也是以前也是台湾以前也是那现在呢???全世界的人要得很简单就是我不妨害自由但是你也别限制我的自由非洲都可以很自由了GCD连这点都做不到  
所以我真的觉得不管是国党还是民党都比共党还来的亲民  

leemz2002     1年前
至于老共和国民两党哪个比较亲民。我看不能只看选举动作。  
88风灾的时候,总统和行政院长是甚么时候赶到灾区的?汶川地震的时候,老共的总理是甚么时候赶到灾区的?  
选举的时候扫扫街,握握手,表现得很亲民也不是甚么很难的事情。而且除了比较好看之外多半也没有甚么实际作用。台湾政界和日本一样,不食人间烟火(日文叫"浮世离れ”)的二、三代政客居多。  
老共再怎么样,他们在台上的都是有基层历练的技术官僚,好歹知道一点民间的疾苦。比如Wen就是甘肃的野外地质队员出身。他的前半生工作的地方即便在今天也是大陆比较贫困的地方。总比只当过大学教授、名嘴、议员和县市首长的政客强一些。  
看领导人优劣不能只看他的表演,要看的用人和办事。比如马英九的第一个内阁,都是比他自己弱的,吴敦义上台后也没好到哪里去。温的一班人马,9个副总理和一堆部长恐怕哪个拿到台湾来都比马英九、吴敦义强多了(除了打选战)。马英九自己如果去大陆,恐怕最多只能当个省长秘书之类的官。幸亏有老共罩着他,帮他输血,否则他任内的成长率和失业率也会一团糟。


leemz2002    1年前  
支持人民生活水平的根本条件是安全、资源、产业和市场。有甚么自由,天天闹革命、被空袭也没用。  
大陆的确对言论自由有些限制,但基本上还是比较宽松的。和老蒋总统的时代没法比。  
一个每年有几千万人次出国旅游的国家,言论自由能限制多少?人都放出去了,难不成每个旅行团还派个政工干部盯着?  
英国发生骚乱之后,英国政府也开始公开宣布要限制网络通讯。因为英国现在也是债务缠身,乱不起啊。  
言论、结社、集会、游行的权力有比没有强,但仅此而已。这些权力未必一定能解决甚么问题。曝出扁案的时候,红衫军把凯道占了几天,也没有搞出个所以然来。现在遇到个恐龙法官,国务机要费案可以凭发票和人头判无罪。扁家公子背着嫖妓、伪证、洗钱案还可以高票当选市议员。  
扁案如果发生在大陆,恐怕阿扁早已升天了。扁家公子夫人也多半是无期。  
大陆当然有基本人权。否则怎么会有两百万台湾人去大陆谋生?在老共统治的大陆和自由的非洲之间,让您选,您会选哪一个?  
大陆虽然未必有老共宣传得那么好,但也的确没有您想象得那么糟。
  
leemz2002     1年前  
大陆经济可不止一个廉价劳动力而已。大陆有全球最完整的工业体系和产能规模。而且有全球最大的人材储备。  
在全球几个主要经济体(美欧日中),中国大陆的工业体系是最完整的,基本上大陆没有的工业部门屈指可数。而且所有的工业部门的产能规模都是世界第一,而且动不动就是全球产量的5到8成。找大陆不是产能或者产量第一的工业项目是很困难的。大陆还有全球最大规模的理工科人材。每年光大学毕业的理工科学生就超过了美欧日之和。  
简单地说,大陆现在的优势是总和的比较优势,几乎每个单项都很强,而且没有明显的弱项。  
大陆的贫富差距虽然有所扩大,但整体收入水平是在持续提高的。  
而且拿Gini系数来衡量中国大陆这样的大国本来就不大公平。大陆的人口和面积都超过了整个欧盟。如果把大陆各省分别计算Gini系数,大部分省市都不到40。基本上Gini系数不大适合衡量大国和以虚拟经济为支柱的经济体(比如香港)。


leemz2002    1年前  
国民两党在台湾这样微不足道的小岛执政还可以,在大陆执政恐怕光精神压力就能闹出一大票胃癌患者出来。中共领导人承受的压力是台湾同胞难以想象的。  
大陆的人均GDP只要过万美元(现在是四千多美元),GDP总额就会超过美国。而届时大陆的工业产值可能达到美国的两倍(如果按照PPP计算可能会达到四到五倍)。大陆去年的工业产值刚刚超过美国,就已经消耗了全球一半的钢铁、铜、铝、水泥等战略资源。如果工业产值达到了美国的两倍,全球大部分原物料的过半恐怕都会在中国大陆被消费和加工成工业品。中国大陆成为主要的原物料市场和贸易对象国是水到渠成的。根据历史经验,最大的经济体和贸易国的货币会成为最主要的贸易结算和储备货币。这就意味着人民币会威胁美元的地位。  
美国是一个可以为了印钞权暗杀自己总统和搞垮盟国经济的国家,怎么估计美国捍卫美元霸权的企图心都不过分。  
老共能挺得住,是因为他们和美国人真刀真枪地进行过深刻而充分的国际交流。这一点国民两党远不如老共。让这两个党改掉见了美国人就屈膝抱腿的老毛病恐怕就不是一两代人能办到的事情。  

start20110627     1年前  
首先我不知道你这个历史是否正确如果你只是单纯是从中共教科书上学来的那我觉得是无稽之谈不管怎样却时国党跟民党讲就就是人权阿这点应该大家都知道..现在国际间都在看GCD这个部分  
如果GCD在人权跟民主部分能比国民两党都好的话台湾人也没有甚么理由说反对统一但是我们看不到  
国际间也看不到..  

leemz2002    1年前  
国民党讲人权多少有些滑稽,戒严能戒到破世界记录的党,现在回来讲人权。也算放下屠刀,立地成佛吧。国民党如果能早讲四十年的人权,恐怕现在也不会偏安在台湾了。虽说回头是岸,但也的确稍微晚了一点点。  
人权首先是分生命权。  
国民党在大陆掌权的38年里,人口从清末户籍的4.5亿只增加到了1949年的5.4亿。考虑到清朝户籍的疏漏,实际增加的人口可能还没有9千万。38年的平均自然增长率只有0.48%。在受孕率高达4.5%的时代,正常的出生率应该在3.7%到4.5%之间。比如1950年的出生率是3.7%,死亡率是1.8%。也就是说1911到1949年之间的死亡率至少在3%以上,每年至少有450万的非正常死亡。这个数字相当于颠峰时期的国军总员额。这还是很保守的估计。  
这里面有军阀混战、外敌入侵、国共内战、饥荒和瘟疫的因素。国民党统治大陆的38年里,一共只有4年没有战乱,7年没有大的饥荒。  
国民党到了台湾之后,也有2%的人口被当政治犯关,千分之一的人口作为政治犯处决。  
国民党能回头是岸也是好事,但稍微迟了一点。

leemz2002      1年前  
老共的教科书再怎么样,也比国民党编的靠普吧。台湾出版的教科书没有一本能说明白,国民党为甚么会转进到台湾来。况且,我家从光绪年间就来到日本,我念的也不是中华学校,念书的时候无缘接触两岸的历史教科书。  
您说的“国民党讲人权”是从哪一年开始讲的?20年前开始讲和80年前开始讲可是有本质区别的。  
对于绿营人士来说,大陆民主不民主那时外国的事情。人家总会找出支持台独的理由来。  
而且,您看不到的东西,未必不存在,也未必大家都看不到。否则问题就简单了。大陆的民主和人权只是多少程度问题,不是有到有没有的问题。这么大一个国家,没有民主制度,如何运营?  
大陆的主席和总理好歹也是通过全国人大选举出来的。要说候选人提名程序不透明,国民党和民进党也是如此。而且大陆领导人也是有任期的。您见过独裁者有任期的么?  
理论上马英九的权力比Hu还大。马可以任免行政院长,签署总统令可以不必其它首长背书。可Hu无权任免国务院总理。他的主席令必须由人大常委起草,他只是签个字罢了。而Wen的国务院有9个副总理,每人管一面。所以温的权力也没有吴敦义大。扁当年吃相那么难看就与这个权力集中有关。
  
start20110627     1年前  
袁老师都说中共的教科书这学期读完可以烧掉了你就知道那本书的真实性是多少  
袁老师也说台湾这几年也比较好你可以去看其它偏  
你说台湾教科书说不明白我决得这句话是这句话由你来说就不公平了毕竟你是对岸的人不管教科书怎样至少台湾的网络是开放得我们会去查证历史真相毕竟我们也没有限制言论自由也没有限制思想  
对岸的袁老师应该算是满有名的吧其实袁老师她说ㄉ历史内容跟台湾也教得差不多所以我们台湾人听到这位老师上课觉得只是把一些历史正常的说出来只是不知道为啥在内地可以那么红可见应该是说出了真相吧


paulshiao    1年前  
夺回外蒙完整的中国中国是秋海棠不是老母鸡
  
472083757    1年前  
外蒙为什么这么仇恨中国呢?美日反华教育很彻底啊。
  
leemz2002    1年前  
外蒙独立的基础就在反华,否则就该回归了。  
而且外蒙的反华最早是苏联人种下的种子。美日只不过是在苏联解体后继续浇水施肥而已。  
等将来中国把大腿练到粗得不得不抱的时候,外蒙的问题才有可能得到解决。

472083757    1年前  
说归说,外蒙还是回归的好。  
看看分裂中国那些人的想法,新疆XZ蒙古东北西南都不应属于中国,但我觉得,国家必须要有战略纵深,和辽阔的国土,哈哈  

leemz2002     1年前  
现在陆地边境有争议的部分不多了,有余力的时候稍微拱一拱也就差不多了。海上的问题稍微速杂一点,不过这几年海军发展很快,应该用不了几年就到火候了。不过彻底解决海上的问题要等美国稍微收敛一点再说。有老美在,问题会比较复杂。  
一切还是等人民币摆平了美元之后再说吧。到量变引起质变之前,还是温水煮青蛙比较好。火大了青蛙跳出锅就不好了。  

472083757    1年前  
其实我还不想要外蒙呢。地理位置战略位置,基本为0,除了资源和版图之外,那些个人啊,个个都哎....看youtube上面的外蒙人,你就知道他们有多恶劣  

leemz2002   1年前  
外蒙回归是比台湾更遥远的事情。这些地方的共同点大概是不到希腊分上大概想不起回归中国。  
中国现在的大腿也不够粗,不能完全怪人家。等什么时候中国练的大腿比他们的身高还粗的时候,就差不多了。  

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37#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:42:06 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:43 编辑

对准中国?国军秘密射飞弹?-民视新闻  

【民視即時新聞】週刊爆料,國軍秘密研發了中程的地對地飛彈,射程達2000公里,包括北京跟三峽大壩都在射程內,未來打算對準中國,部署150枚飛彈,消息一曝光,國防部低調否認,綠營立委也不相信,他們說,馬英九才沒Guts,把飛彈瞄準中國。  
  
thompson238238    1年前  
你的论点看一看有一大堆的自我矛盾~而且很多废话~真的可笑~看了几本书就把你喜欢的论点拿来拼凑想灌输给别人~请问你看的书言论观点都是正确的吗???如果把自己喜欢的作者论点不分青红皂白拿来当宝贝~充其量你只是个易被洗脑的书呆子~~~飞弹的准确度越低~爆炸的距离越远~防爆设施存活率只会更高~不然世界各国的火炮就不用追求精准性了~~~你说过有军人不下令攻击~搞不好以后还有个政协委员之类的官可做~如果台湾有你这种卒仔军官才可怕呢~?  

leemz2002    1年前
有理说理罢了。  
论述分立论和驳论,要有论点、论据、论证。驳论可以驳论点、驳论据、驳论证。  
您不同意我的看法,您可以拿出您的论点、论据、论证来反驳,或者说出我的论点、论据、论证有甚么问题。  
不是您说谁自我矛盾、废话、可笑,人家就一定是自我矛盾、废话、可笑的。您以为您谁谁?将中正?  
您说了半天,一点有营养的东西都没有说出来。不是脱离现实臆测就是明显不靠谱的死无对证式的故弄玄虚。  
这个世界不会因为您主观上不喜欢老G,全世界就都以老G为敌。现实世界的政治格局和您的想象空间或者电动玩具是有区别的。  
我只是个凡夫俗子,没有预测未来或者隔墙探秘的超能力。不过我相信人类的世界的各种矛盾、冲突和进步都是可以从历史和现实的经济背景中分析出来的。在这类问题上,念书的肯定比不念书的,念书多的肯定比念书少的看得明白。?  

leemz2002      1年前
@alexander20061225?  
先不说老G有没有命中半径小于五公尺的武器。战争不是射击比赛,台湾也不是所有目标尺寸都小于五公尺。而且,大陆的武器爆炸杀伤半径小于5公尺的也的确不多。比如大陆的LS-6滑翔炸弹的CEP是15公尺,但这种1000磅炸弹的杀伤半径至少有几十公尺。况且老G手里有INS、激光、电视、合成孔径雷达等多种技术。赌老G的飞弹打不中台湾的目标恐怕有些危险。  
我不怀疑世上会有您这样的军官。我只是看了您的文章,感到有您这样的军官来管训练演xi武器兵力部署,是不是太便宜敌人了。如果国军的军官都象您老人家这样,老G不打过来是不是太对不起列祖列宗了。  
我只能祈祷国军里您这样的军官是个别的个案了。

leemz2002       1年前
@alexander20061225  
我举外资的例子是想说明,大陆没有象您说的那样"三天两头闹暴动"。外资总比您消息灵通多了吧。如果大陆的治安象您说的那么糟,外资早就跑光了。大陆能成为世界第二大外资目的国,而且投资以实体经济为主,说明大陆的环境尚且适合投资。  
从这个意义上讲,外资是治安的金丝雀。过去没有气体感应器的年代,矿工们会带金丝雀下井。因为金丝雀的新陈代谢比人类快得多,各种有害气体的至死量也比人类低得多。一旦有微量的毒气,金丝雀会先觉先死,从而警告矿工可能有看不见的危险。  
外资,尤其是大型的跨国企业往往有完善的风险评估机制,同时还会请投资银行、投资顾问等情报收集实力更强的伙伴来参与。所以外资往往是一个国家治安状况的金丝雀。往往天下未乱,外资先逃。  
台湾多年很少有大型跨国企业来投资,很大程度就是因为两岸关系的变量难以预测。在台湾有投资的不足二十家Top500企业中资本密集型产业基本上都是本土企业(台塑、长荣等),外资都集中在餐饮、物流、零售等相对投资密度比较低的行业。随着两岸关系的缓和,外资流入台湾的机会会比较多一些。?  

leemz2002      1年前
@alexander20061225  
您举的二战时日本侵华的例子几乎和今天毫无可比性。  
当年日本的军费开支常年超过GDP的20%,有四百万常备军和亚洲第一大海军。  
今天的日本军费只有GDP的1%(一半要用来发工资),防卫省连文职官员都算进去也只有26万人(作战部队只有13万人),勉强超过国土交通省而已。  
这点预算和兵力不要说进攻中国这样的大国,恐怕连北朝鲜都摆不平。  
日本在二战时,军费曾经达到过GDP的230%,不足部分动用国库储备金和向银行团贷款。  
今天的日本本身就已经背着GDP200%的国债,这个国债总额已经超过了国内储蓄余额的8成。想举债扩军的路都行不通。  
战前日本的出生率是4.0到4.5,有七八个孩子的家庭是很普通的事情。我父亲就是兄弟姊妹七个,我的前后两任岳父家分别是六个和九个。当时的日本人口结构和今天的印度、孟加拉国等国差不多。  
现在日本的出生率只有1.2到1.3,65岁以上人口已经超过了15%。基本上已经完全进入了老龄化社会。  
年轻人是日本最稀缺的资源,现在让日本去挑战一个大国,基本上和劝日本民族集体自杀没有区别。无论战争胜负,日本都可能一蹶不振。?

leemz2002      1年前  
@alexander20061225?  
二战时日本是亚洲唯一完成了工业化的国家,30年代日本的工业产值就已经超过了农业产值,有完善的工业体系。日本是当时亚洲几乎唯一能独立建造飞机、军舰和全套武器装备的国家。  
当时中国的现代工业产值只有1%多一点,和日本相比基本上可以忽略不计。9成以上都是自然经济和手工业、传统运输业(人力、畜力运输)。战争需要的钢铁产量只有几十万吨,只有日本的一个零头。除了一部分轻武器之外,几乎都依赖进口。  
当时日本一年下水的军舰总吨位比中国海军的总吨位还多。飞机的年产量也接近中国抗战初期的飞机总数。  
中日战争基本上是一场工业革命后的日军于小农自然经济时代的中国军队之间的战争。  
而且,当时中国的交通非常落后。铁路里程只有日本的一半,其中在战时能使用的就更少了。导致中国徒有三百多万军队,在战时很难调动。淞沪会战的时候,很多从四川、陕西行军过来的部队一直到会战结束也没有就位。三十万日军就能在局部对中国军队形成战略优势。
leemz2002    1年前  
@alexander20061225  
清末中国的户籍人口是四亿五千万,中G建政后53年搞过一次人口普查,结果发现人口是四亿五千万。即便把中G建政后的三年多都算进去,中华民国在大陆统治的这将近四十年,一G也只增长了9千万人,年增长率只有0.48%。考虑到在没有避孕和节育手段的年代,自然出生率应该在4.5%到5.0%之间。这三十八年的平均死亡率应该超过4.0%。  
而中G建政后死亡率最高的年分也不过2.5%而已。传说中三年困难时期的净死亡人数也不过三千多万人。即便都算在老G的头上也达不到四千万。况且,即便是以现在的医疗和饮食条件,每年也会有几百万人死亡。中G建政后除了个别年分外就很少有超过2%的。大致从50年到58年一路从2%下降到1.2%,59、60、61年稍微高一些,62年又恢复到1%,然后就一路单调递减到今天的0.6%左右。  
也就是说,mao在大陆掌权死亡率最高的年分也比蒋公在大陆的时候的平均死亡率低得多。?

leemz2002      1年前
@alexander20061225  
【至于真假革命问题。我比较相信那些冒着满门抄斩、人头悬赏的风险还要参加革命的人。这些人总比那些轮流绝食、业余游行的人可信得多。比如施明德的绝食就比陈水扁的绝食看起来可信得多。(人家是行为艺术家兼丐帮帮主,谁跟谁比啊)  
无论您看得起看不起,人家老G也得了天下。现在说甚么也晚了。?】  

leemz2002     1年前
@alexander20061225  
【国家当然不只是个概念。中国这两个字对我的生活简直太重要了。  
我的公司是做网络系统的,现在日本非常不景气,订单和单价都锐减。我们公司能撑下来很大程度上因为我是个懂汉语的华人。很多观光、酒店、餐饮、零售业者为了招揽中国观光客生意,纷纷订购能对付多语种的网页系统。一些地方自治体也纷纷订做中文网页。  
我是翻译世家出身,又在北京念过书,能用汉语写文章。所以很多客户(大多是网页设计公司)都上门来指名要我来做。(LZ:怪不得那么啰嗦,一个5分钟的视频你评论了8万字,都可以出书了。)  
没有这两年日本开放中国大陆观光客,我们公司绝对撑不过次贷危机和雷曼兄弟破产。因为我们公司过去的主要客户都是观光业者。08年金融海啸之后的那个冬天,我的客户几乎倒了一半(日本观光业整体也大致如此)。最困难的时候,我甚至靠帮网页设计公司翻译网页来支撑公司的日常开支。后来很多客户发现我的中文比很多大陆留学生的还好,订单就慢慢多了起来。  
日本观光厅计划在2015年招揽380万中国观光客。可能会受这次地震海啸影响,但总会恢复的。(身上的那张皮,谁也逃不掉。中国崛起与否深深影响我们每个人。)?】  

leemz2002      1年前
@alexander20061225  
【我帮国军祈祷有错么?基本上您的地缘政治学和战争经济学概念基本就是"盲人骑瞎马,半夜临深潭"的感觉。军队里有您这样的军官,实乃敌人之福啊。  
况且,我一半是不知哪代出海外的客家人,另一半是随国姓爷到台湾的福佬人。对我来说,两岸都是兄弟,我为两边祈福也没有甚么不妥。  
我最不希望的就是两岸打起来。仅此而已。(也是所有爱国华人的真心话。)  
至于您说的大陆进攻日本,或者日本进攻大陆的问题。我听起来几乎就象厅天书一样。这两个国家我都生活过,这两个国家的语言我也都懂。我曾经当过几天媒体采访翻译,读的过的书不算少(肯定比普通日本人多得多)。但我压根就没有看出这两个国家有能打起来的迹象。我的父母、岳父母都是经历过战争年代的人,而且都是在政、财、学界人脉很广的人。但他们也不认为中日两国在可预见的将来会发生战争。(LZ:大神,你快快帮联系日本的华族来游说中日友好吧!)  
日本早在六十多年前就在投降书上签了字,已经降过了一次,再逼日本降一次有甚么意义么?  
照这个趋势发展下去,再过两年,老G买也把日本给买下来了,还用逼降??】
leemz2002     1年前  
@alexander20061225?  
至于您提到的J-20,飞都飞了,您说甚么都无所谓了。  
如果F-117的碎片那么管用,为甚么塞尔维亚没有造出隐身战机来?他们可有几乎全部残骸。  
如果凭碎片就能研发出隐身战机,日本的ATD-X也不会费这么大周章,万里迢迢把全尺寸模型送到法国去做RCS测试了。  
研发隐身战机的机体需要大型微波暗室、大型超音速风洞和超级计算机,以及长期的基础研究支持。现在能玩得起的只有美俄中这三个大国,连欧洲的英法如果不在欧盟架构下连手,也很难研发下一代隐身战机。更不用说日本了。况且,现在欧日都没有钱,万事休矣。因为研发隐身战机外形的很大一部分成本是用微波暗室和超音速风洞寻找隐身和气动的妥协点。第四代战机需要的风洞试验时数是第三代战机的数倍,而且以成本高昂的跨音速和超音速风洞试验为主。而且还额外需要第三代战机没有的微波暗室试验。然后用这两个吃钱怪物得到的数据拿到超级计算机上分析。  
日本的ATD-X的400亿预算连造个全暗室都不够,更不用说大尺寸超音速风洞了。日本目前最大的超音速风洞只有0.6米x0.6米,和美俄中手里动辄两米级的大家伙相比简直拿不出手。  

leemz2002      1年前  
@alexander20061225?  
能研发第三代主力战机引擎的国家目前就只有美俄中这三家。英国的RR虽然也在参加F136的研发,不过那是和GE合作。EJ2000、M88等都是十吨以下的东西。日本的XF5-1只有5吨。能量产13吨以上战机引擎的目前只有美俄中这三家。  
而第四代战机需要超过15吨的引擎。能玩得起这个级别引擎的恐怕也只有美俄中欧而已。日本从现在开始把防卫省预算的一半交给IHI去研发,恐怕十年都未必出结果。况且,日本现在没钱,连现有战机都要从320架砍到260架。  
引擎大概是整个战机中涉及产业链最长的子系统。能把整个发动机上几千种合金凑齐的国家一G也没有几个。象日本这样为了造而造机台还可以买或者小批量试制。美俄中这样的大国研发第四代战机动辄就是上百架的批量,各种材料必须量产才能满足要求。不过这三国都是军火出口大户,除了自用之外还可以出口来分摊成本。欧洲和日本产的战机已经贵得一塌糊涂,不要说出口,本国采购都要皱眉头。况且,日本还有法律限制,不能出口。

leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
研发第四代引擎还需要建设地面和空中试车台等基础设施。日本把XF5-1限制在5吨的原因之一就是IHI的试车台尺寸限制。再大,就要另外找地方重建了。  
因为超音速巡航能力方面的要求,第四代战机引擎的地面试车比上一代要翻两翻。第三代引擎的研发通常需要几千小时,第四代引擎至少需要上万小时。一天24小时满打满算,一万小时的试车也需要四百多天。显然研发第四代引擎,一两座试车台是不够的。地面试车台也不都是水平静态试车台,还需要三轴、低温、高温、淋雨、鸟撞等各种条件的试车台。  
除了这些五花八门的地面试车台之外,正式装机之前还需要在空中试车台上进行飞行试验。空中试车台通常式用大型轰炸机或者运输机改装。空中高速试车台则用双引擎的重型战机改装。目前确定有空中试车台的国家只有美俄法中四国。英国过去曾经有过,不过载机已经非常老旧,这个世纪以来已经没有消息了,估计已经停飞。  
大陆目前有从两吨一直到18吨级的多个引擎项目在齐头并进,想必这类基础设施不是一套两套。?  

leemz2002     1年前  
@alexander20061225?  
第四代战机的雷达、火控、飞控等系统恐怕很难从您说的那些神奇的碎片中受惠,只能自己从头研发。  
雷达、火控系统的水平没有经过实战检验,很难说,不过大陆的飞控水平还是可圈可点的。  
J-20的上一代J-10用的FBW系统是目前世界上几款三代半战机中最独特的。近距离耦合前翼布局战机要解决前翼的气动配平问题。因为前翼会产生涡流(脱体涡),影响主翼效率,导致飞控变成一个复杂的非线性控制问题。  
EF-2000解决这个棘手问题的方法是将前翼和涡流发生器分开考虑。前翼尽量向前,在前翼和机翼之间设一个涡流发生器。这样的好处是,前翼对机翼的影响比较小,可以采用现成的飞控技术。缺点是涡流发生器的效率比较低,而且凭空增加了RCS。  
Rafale则则采用缩小前翼尺寸和活动范围的方法,来规避这个问题。Rafale的俯仰配平主要是通过机翼的控制面来实现的,和上一代的Mirage2000如出一辙。可谓轻车熟路。但这是要牺牲一些瞬间盘旋性能为代价的。  

leemz2002      1年前
@alexander20061225?  
与EF-2000和Rafale想比,J-10的飞控系统系统是"占便宜没够,吃亏难受"的典型。  
J-10的FBW设计者既要享受近距离耦合带来的敏捷性,又不愿意在控制范围方面作出牺牲。他们采用了一种人人都明白,谁也不敢学的野蛮做法。他们用各种亚、跨、超音速风洞以及样机把整个飞行包线查了个遍,然后把一个复杂的非线性控制问题分解成一系列相对简单的线性控制问题,然后全部输入FBW系统的内存里。没有庞大的风洞群支撑的国家是难以如法炮制的。但这样做的好处是在推重比并不突出的条件下的到了比较好的敏捷性。即便用推力只有12.5吨的Al-31FN,J-10的敏捷性在现有的三代半战机中尚属中上水平。这是非常不容易的。  
J-20继承了J-10的气动布局,多半是在J-10上尝到了甜头。况且,J-20仍然面临J-10早期一样的推力不足问题。采用同样的思路也不奇怪。
  
leemz2002      1年前  
@alexander20061225  
我没有替谁讲话,我只是陈述了一对您不愿意正视的客观事实。  
所谓客观事实的意思是,您可以把头埋到沙土里去,但不影响其存在的东西。  
不过我承认,有时候虽然告诉某些人把头买到沙土里没用是一件很残忍的事情。?
louis978     1年前  
公开的秘密~擎升中程弹道飞弹!!!  
至于J-20就不用想太多了,没办法超音速飞行和过大的红外线特征,已经是不争的事实了,说穿了只是一架半匿踪的战斗机,E-2预警机(鹰眼2000)的长程预警雷达,从J-20起飞就开始追踪,经由数据链分享给F-16、IDF等战机,就可以在不开启雷达追踪的状态下击落J-20,J-20连台湾战斗机的边都摸不到.....我方在不主动开启雷达寻标的状态下,以敌方战斗机的机载雷达,根本没办法找出飞在中央山脉附近我方飞机!不过国军的战斗机,确实到了该作性能提升的阶段了........马小九口口声声说重视国防,但是强迫国防部让出桃园军用机场的土地,删减国防预算......唉~?  

leemz2002    1年前
J-20是不是有超音速巡航能力,红外特征如何已经不重要了。这种战机肯定比目前两岸目前装备或者正在采购的任何战机都更难对付。  
理论上E-2T/K的UHF波段雷达比战机上装的X波段发现隐身飞机的机率更高一些。不过发现距离肯定远远小于对第2,3代战机。而且UHF波段相对精度比较低,也容易被干扰反制。E-2T/K的AN/APS-145雷达对J-20的搜索距离恐怕要远小于其最大搜索距离。如果这个搜索距离小于对岸的空对空飞弹的最大射程,E-2T/K自身难保。  
目前还没有J-20对UHF波段雷达隐身效果的公开资料。不过这种战机的设计目的之一恐怕就是对付美国航母编队的E-2C。不会在设计上完全不考虑UHF波段的问题。  
至于F-16和IDF上的AN/APG66和GD-53雷达,对J-20的发现距离未必能超过目视距离。后者在接近到这个距离之前有多次攻击机会。三代机对四代机的空战着实需要点运气。  
况且对岸的空警2000的搜索能力和目标处理能力远大于E-2T/K。基本上凶多吉少啊。?  

leemz2002       1年前
@alexander20061225  
您何时何地让我提出过中G飞弹型号?我有在何时何地"不敢正面回答"。飞弹是老G的,又不是我家的,只要是我知道的,我又没有义务替老G保密。您这栽赃的水平快赶上岛内某党了。  
我说歼20的超音速巡航能力和红外特征不重要,是因为台湾连现有的歼10、歼11都应付不过来,更不用说下一代的歼20了。说实话,现阶段歼20到底性能如何我也不清楚。因为现在只公开了一个外形和低空低速试飞的影像。对歼20的估计只能通过这些资料来猜测。不过从外形看,这种战机的设计初衷应该是要实现第四代战机的4个S,至于是否达到,让我们这些草民知道,应该是很多年之后的事情了。  
简单地说,如果歼20成军,肯定比现有的歼11的威胁大得多。这有甚么问题么?  
老G再利害,也不可能跑到海外的普通学校来教育我们这些华侨(我连中华学校都没有念过)。和您意见不同的人就都推给老G。您以为您是谁?蒋中正么??  

thompson238238      1年前  
{至于F-16和IDF上的AN/APG66和GD-53雷达,对J-20的发现距离未必能超过目视距离}=照你的说法中国的山寨版J20性能是超过F22猛禽ㄛ???那美国匿踪技术比中国差ㄛ???F-16和IDF对J-20的发现距离未必能超过目视距离???ㄏㄛ~连美国空军F22猛禽都不敢如此打包票~你竟敢信口开河如此宣称山寨版溺踪鸡这么厉害~超美超英超俄的山寨鸡~非常的不简单~吹牛吹到牛肚破~?
thompson238238    1年前  
{有一个"不太严谨的消息""可以间接证实歼20的隐身能力"。歼20在成都进行滑行试验的时候,曾经有人拿交通警用的手持式测速雷达去测歼20的滑跑速度,但没有抓住讯号。测周围的歼10和车辆是可以抓住讯号的。..............所以K或者Ka波段的可能性比较大一些。不过至少说明歼20的隐身性能还是相当不错的。}既然"不太严谨的消息"怎么"可以间接证实歼20的隐身能力"呢???~~况且是用"手持式测速雷达去测(山寨版溺踪测试法)"???"不过至少说明歼20的隐身性能还是相当不错的。"???J20无法超因音速巡航啦~不重要???这样是很容易被F16击落的~一被F16发现就跑不掉了~F22可以轻易跑掉~F16开始加速的过程中~F22已不见踪影了~而且J20它的红外线讯号过大~这也不重要???这样是很容易被逮到的~一枚AIM-9就解决了~红外线讯号过高根本不能称为是匿踪战机啊~~~?  

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:44:22 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:45 编辑

leemz2002      1年前  
我可没有说过J-20的性能超过F-22。我只是认为这两种战机的性能应该很接近。美国用F-15/16于F-22在阿拉斯加等地进行模拟空战试验,结果往往F-15和F-16的飞官用目视都能看到F-22了,雷达还没有搜索到目标。  
通常隐身战机的设计重点之一就是对战机上常用的X波段雷达隐身。X波段是战机雷达比较常用的波段。因为这个波段的波长比较短(25到37.5mm),很小的天线孔径就能得到很高的侧向精度。而且频带也比较宽,有利于利用跳频等手段来抗欺骗式干扰。台湾目前装备的几种战机的雷达悉数都在这个波段。  
老G研发歼20的目的是对第三代战机形成压倒性的优势。虽然在性能上有所取舍,但基本上应该和F-22在一个数量级上。最终量产的歼20的性能应该介于F-35和F-22之间,但价格可能会比F-35便宜一些。  
歼20的RCS是老G的核心机密,轻易不会泄露出来。将来证实其RCS,只有等老G把歼20拿出来出口,或者研发某种歼20的出口替代物。?

leemz2002      1年前
有一个不太严谨的消息可以间接证实歼20的隐身能力。歼20在成都进行滑行试验的时候,曾经有人拿交通警用的手持式测速雷达去测歼20的滑跑速度,但没有抓住讯号。测周围的歼10和车辆是可以抓住讯号的。  
这类测速雷达通常是X、K、Ka波段。X波段测速雷达通常比较大(比如车载或者固定式),所以K或者Ka波段的可能性比较大一些。不过至少说明歼20的隐身性能还是相当不错的。  
因为这两架样机可能多半没有涂真正的隐身涂层。当然也可能是把吸波层做到了复合材料蒙皮里。  
无论最终量产型的歼20的隐身性能如何,台湾现有的战机发雷达现歼20的距离肯定大大缩短。  
保守地估计,F-16上的AN/APG66雷达发现歼20的距离应该不会超过30公里。如果遇到天气不良或者电子干扰,发现距离可能更短。?  

leemz2002      1年前
您大概没有理解超音速巡航的含意。这个超音速巡航是指飞机在不开后燃器的条件下超过音速并达到相对比较经济的巡航速度。战机在M1.0到M1.4处于不稳定的跨音速流场,通常要超过这个速域才能称作超音速巡航。  
能超音速巡航的战机通常开后燃器都能超过两马赫,甚至更高一些。F-16由于使用了固定的皮托管式进气道,在高空略微有些坡度的条件下才能勉强超过两马赫。这对拦截第四代战机是非常不利的。  
歼20的量产型红外特征如何还很难说。因为目前装的两种引擎都是为了试飞的权宜之策。大陆航空业界通常不用全新飞机和全新引擎的组合进行首飞。歼20装传说中的涡扇15恐怕要等明年了。  
歼20的量产型肯定会采取某种降低红外特征的手段。至于最终采用甚么手段,现在还不得而知。不过就目前公布的照片看,这种飞机还是在削减红外特征上下了一些功夫的。比如利用垂尾和腹鳍巧妙地遮住了引擎喷口的侧面等等。  

leemz2002    1年前  
我说“不太严谨”是指用K波段的测速雷达去检验战机的隐身特性不够严谨。因为战机和预警机的雷达通常工作在波长更长的X、S、L波段。不过这个消息至少说明歼20有相当程度的隐身特性。因为这类K/Ka波段测速雷达通常是可以抓住第三代战机的。因为测速雷达日常要在地面复杂背景环境下抓住50cc小绵羊大小的目标。典型的小绵羊的RCS大约在1平方米左右。性能比较好的测速雷达甚至能抓住空中飞行的F3A级比赛遥控飞机(估计RCS在0.5平方米以下)。  
歼20能否进行超音速巡航虽然有各种说法,但目前航空界没有人怀疑这种飞机能超音速飞行。因为从外形上看,歼20完全是按照超音速飞机的要求设计的。从外形上看,这种飞机非常重视超音速状态下的阻力特性。比如从机翼的后掠角看,这种飞机应该是针对M1.0到M1.6之间的跨音速/低超音速速域进行了特别的优化的。所以有理由相信这种飞机的设计目的之一是超音速巡航。况且超音速巡航能力也是第四代战机的四个S之一。?  

leemz2002     1年前
况且红外引导飞弹的作用距离要比雷达引导飞弹的射程近得多。比如目前美军最先进的AIM-9X的射程也不过40公里。而且这个40公里还只是飞弹本身的火箭引擎的最大工作射程。能不能在这个距离上抓住目标就是另外一回事了。通常的红外引导头能跟踪到目标的距离不会超过20公里。天气不良的时候会更短。  
比如台湾随F-16一起买来的AIM-9M的最大射程只有18公里。这还是在理想条件下的最大射程。如果遇到下雨、云雾之类的不良气象条件,射程还会大打折扣。  
大陆出口型的SD-10就有70多公里的射程。也就是说歼20在被F-16发现之前有多次攻击机会。  
用F-16或者IDF这样典型的第三代战机去对付歼20这样的第四代战机,只要对方不连续犯很多错误,基本上凶多吉少。基本上战机相差一代,落后一方想翻盘是相当困难的。?
weissman2000      1年前  
嘻嘻,混不知那jiannansanyue是个温和台湾妹吧?何苦和这些人认真??人家已经蹲在荒野孤岛上了.不要赶尽杀绝吗.不太礼貌.  
知道V1在二战时的战绩吗?知道伦敦1945年被空袭时联军是用什么办法解决这航行飞弹问题的吗?能打北京,上海?笑话,好像台北健在地底下式的.让这些台政妓们有点儿发挥空间吗.不然下次竞选如何骗吃骗喝呢?  

leemz2002       1年前
如果两岸之间的问题还要用军事手段来解决,说明中国还不够强,两岸的中国人还不够有智慧。  
解决两岸之间的问题,最好的武器是人民币。再加八十兆人民币的GDP和六千吨黄金储备就差不多了。  
比赚钱和存钱,中国人能输给谁?  

weissman2000      1年前  
哈哈哈哈哈哈哈....照你这么说,过几年该台湾人说"俺人穷志不短"啦!哈哈哈哈哈哈.....  
金钱如粪土,?生不带来,死不带去,又能如何?不要穷的只剩钱啦!好男当自强,好好过日子.准备好自己,在需要的时刻,一鸣惊人,不愧人生!  

leemz2002        1年前
我说的GDP和黄金储备问题和台湾并没有直接关系。  
人民币要想部分取代美元的国际大宗原物料交易货币和储备货币地位,GDP和黄金储备超过美国是必须的两个条件。  
然后会发生甚么就不用我来解释了吧。  

empofcn2       1年前  
三峡大坝也算战略设施?那是一般的电站吗?水淹长江中游,又是一招杀人民。老美出了个损招,竟然有人当成宝。老美自我中心,永远从自己的角度出发,以为中国人也是个人主义的思维。美国人民遭殃,立即会逼迫议会停止战争;中国人民被打,还不恨死你?  

leemz2002      1年前  
炸三峡只是某些人的嘴炮而已,不要当真。稍微有一点建筑和军事常识的人都都会明白要在两千多万吨钢筋混凝土上炸出一个缺口是多么的不容易。不过也不怪岛内的朋友,他们大多数人见过的最大的水库也不过是曾文水库或者翡翠水库而已。一个年产水泥一G只有五百万吨水泥的小岛上的人,要理解两千六百万吨钢筋混凝土堆起来的带状金字塔是个甚么尺度必竟是非常困难的。  

leemz2002       1年前  
对中国来说,各种工业部门的产值光拿第一没有甚么意义,还要过半才有用。中国历史上几千年都是世界第一,拿第一并不是甚么问题,问题反而是拿不到第一的项目。基本上中国只有工业产值超过世界的一半,才有可能成为达到中等发达国家的人均收入水平。  
至于两岸之间的军事问题,基本上是大家自娱自乐的范筹内的东西。两岸在可预见的将来都不可能发生战争。研究两岸军事大概和研究两部车相撞后会如何的问题差不多。车子是用来载人载物的,没事谁会拿来互相撞?  
老G要考虑的主要是和美俄这样的对手相撞之后会如何的问题,基本上现在已经不把台湾当回事了。和美俄中这三台战车相比,台湾大概相当于小黄。小黄全速撞到战车上,战车里面的人未必每个都能察觉到发生了车祸。可反过来就大不一样了。  

leemz2002     1年前  
两岸之间的问题不是一两件武器的问题。台湾要面临的是一个重工业规模大得离普的对手。即便台湾有一两个回合得手,对战争的结果没有甚么影响。因为对岸建的速度恐怕远远高于台湾炸的速度。大陆的钢铁、电解铝、水泥、机械、船舶等主要重工业指标都占世界产量的一半左右。两岸的GDP只差12倍,但工业产值差30多倍,而重工业产值差上百倍。两岸之间目前的差距比当年二战时日美之间的差距还大。当时日本的山本大将估计,即便偷袭珍珠港得手,日本的战争潜力也只够坚持半年左右的。美国当时忙于欧洲战场,只能抽出一部分兵力来对付日本,所以日本苦撑了三年多。  
今天如果大陆下决心解决台湾问题,台湾绝对撑不了半年,连半个月都很困难。  
现在打不打的问题完全是如何利益最大化的问题。幸运的是,北京方面大概认为和统比武统,晚统比早统更合算,所以两岸得以维持现状。
  
jiannansanyue      1年前  
认同您的这个观点,北京方面也不是狂热的战争贩子,对于两岸各种前景的成本得失估计还是算得清楚的。除非触及中G底线,两岸的现状还是能长久维系下去,直到将来的局势出现新的转折点。
leemz2002      1年前  
《管子?牧民》里讲仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱。良知和公义心是要有物质基础的。  
国家的清廉程度和人均GDP(PPP)有一定的正相关特性。TransparencyInternational的透明指数与各国的GDP的PPP值排在一个坐标上,大部分国家都会分部在一个大致平直的带状区域里,有超过0.7的相关系数。  
【欧洲的GDP只有中国的四分之一的年代,欧洲的大城市满街垃圾和大小便。高跟鞋、宽沿帽、香水和男士走在女士外面的xi惯就是为了对付慢地屎尿垃圾和空中的飞来横祸而发明的。高跟鞋可以减少裤脚和袜子与污物接触的机会,宽沿帽可以保护衣服上的花边不被天上掉下来的垃圾屎尿弄葬,香水可以遮盖满街的臭味(而且当时的欧洲人不xi惯沐浴),而男士走在外面可以替女士挡一挡飞来横祸。当时的巴黎等大城市,向楼下泼撒垃圾屎尿前会喊一声“Attention”,但还是难免有人中招。而且当时的交通秩序也非常混乱,和今天的印度有一拼。】(丧尸啊,我就在巴黎。)
jiannansanyue      1年前  
您分析得很深刻。的确,我们中国人不缺赚钱的能力和智慧,有所欠缺的是公民的良知和公义心。后者更多的与体制环境有关联。橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。人民也是一样啊。  
MrRikkyo1年前  
@alexander20061225放心,不久后的美国又要表示,如果台湾不购买美国武器,我们就将无视台美条约,你们将会遭受大陆的全面进攻,并且毫无防身之力,日本那边独善其身,还管得了你?首相都要下台啦!印度和越南就交给北京军区,至于台湾?哈哈,一个沈阳军区加一个南京军区就够了。个人极度反对战争,认为那样是惨无人道的,但是某些人喜欢幻想,那么我就要残忍的用事实扎破他们美好的泡泡~~~~~~~~~~~~~~~~  

leemz2002     1年前  
目前美台之间没有任何仍然有效的条约。所有条约都已经于1979年1月1日失效。?  
thompson2382381年前  
没有条约但有台湾关系法(美国的国内法)=第二条2.美国的政策如下:  
2之4=任何企图以非和平的方式来决定台湾前途之举--包括使用经济抵制及禁运手段在内,将被视为对西太平洋地区和平及安定的威胁,而为美国所严重关切;  
2之5=提供防御性武器给台湾人民;  
2之6=维持美国的能力,以抵抗任何诉诸武力、或使用其它高压手段,而危及台湾人民安全及社会经济制度的行动。  
注1:这其中的重点为1.非和平方式2.诉诸武力3.高压手段=美国出兵=1996年台海飞弹危机,美军出动两个航空母舰战斗群。  
注2:在1996年台海导弹危机后,美国总统克林顿下令-把中国列为核武对付名单中,于是在1997年10月,克林顿签署《总统决策指令第六十号》(PDD--60)其主要内容为;万一中国对台动武,美国在必要时可能动用-核武。(LZ:WWtoosimple,sometimesnaive!)

leemz2002     1年前  
TaiwanRelationsAct只是个美国的国内法,对国际无任何约束效力。  
而且,TRA中只提到关切(concern)、提供防御性武器(providearmsof?adefensivecharacter),没有1979年1月1日之前的G同防御条约(MutualDefenseTreaty)那样的协防义务。  
PDD-60中没有提到任何有关台湾的内容。这个文件是因应中国的核力量提升和俄国核力量的衰退而SIOP(SingleIntegratedOperationalPlan)进行的调整。这是美俄中三个核大国之间的战略平衡问题,和台湾没有什么关系。  
在中美蜜月期里,ReaganZF的SIOP-6一度将中国目标移出了核打击对象。Clinton签署的PDD-60不过是将中国目标重新加入了SIOP-99里而已。这个调整的背景是美俄之间的SALT(StrategicArmsLimitationTalks)和中国核力量的发展。  
thompson2382381年前  
这个法本身是约束美国ZF执行的ㄇㄟ~所以才说它是国内法~有人说它约束国际吗~不过光约束美国吓阻中国就很吓中国了~奇怪你写的东西好像都会变红色喔~我们所了解的了解都不一样喔~鸡同鸭讲~而且白海豚很会转弯ㄋㄟ~  

leemz2002     1年前  
美国和泰国之间有安保条约。越战期间,美国根据美泰安保条约使用了泰国境内的基地对北越轰炸。  
但1976年越南入侵柬埔寨,打到了柬泰边境泰国一侧。泰国要求美国按照美泰安保条约出手援助泰国,但美国当时刚刚脱离越战的泥沼,国内政治环境不允许美国ZF再次卷入东南亚小国的战局。所以美国拒绝了泰国ZF的要求。泰国不得不单独对抗越军。泰国就是从那时候开始开始和中国大陆建立军事合作关系的。  
有安保条约,老美都能放水,和况是没有安保条约的。指望两岸打起来,老美出手相救,要看美国国内的政治天候和中美两国的实力对比。老G要对台湾动手,也肯定会选一个老美家里漏雨,自顾不暇的时机。所以老美基本上指望不上。
leemz2002     1年前  
有时候我觉得我自己真的很冤枉。大陆人说我写的东西偏蓝,台湾人说我写的东西偏红。我到底应该算哪一边呢?  
我和您了解的内容不一样也不能全都怪我。老美目前泄露出来的有关PDD-60和SIOP-99的内容确没有提到台湾。我的英文再烂,也不至于连Taiwan或者ROC这几个字都不认识吧。  
SIOP-99本身是一个爆发核战争的时候,最大限度地确保美国作为一个国家能生存下去(至少也能和其它核大国同归于尽)的行动计划。而PDD-60是根据核大国的核战力对比的消涨而调整SIOP核战力分配比重的一个文件。  
等SIOP被执行的时候,地球和人类的存亡都成问题,谁还会想到甚么两岸的问题呢。所以SIOP本身跟台湾没有甚么关系。就像一个炸掉整栋楼的计划,哪里还会管楼里两家住户之间的纠纷啊。  
虽然目前大陆的核战力只够勉强消灭美国一两次,美国的核战力可以消灭中国大陆十几次,但通常只有第一次有实际意义。因为人类通常只能死一次。?  

thompson238238       1年前  
美国的空载雷射舞武器~可以将核弹道飞弹在助升阶段就将它及击落~到时候中国飞弹只能炸自己~何来消灭美国一两轮~有此武器中国姊放军我看以后连攻击性的飞弹都不敢发射~到目前为止它是真正和平用途的武器~所以中国的穷兵黩武可能自我毁灭~?  

leemz2002       1年前  
您提到穷兵黩武。老G的军费开支只有GDP的1.5%。台湾是3.5%,美国是5.5%。您看哪个更穷兵黩武一些?  
老G的军费开支占GDP比重在亚洲仅略高于日本而已。而日本是个四面环海的群岛,和邻国没有陆地国境线。可大陆有十几个邻国和上万公里的国境要守。相比之下,军费算是很少的了。  
当然,大陆的军费低的一个原因是武器基本可以自行量产,而且可以靠出口维持常规武器的生产线。大陆的军队员额占人口比重也比较低,比较容易维持以征兵制为主的兵役体制。而且,大陆最近几十年也很少打仗或者提高战备等级。所以相对军费规模比较容易控制。

leemz2002      1年前
ABL系统是装在Boeing747-400F这样的大型运输机上的。这样的大型目标帖近中俄的边境飞行都很困难,更不用说突防到飞弹发射阵地附近了。等接近到飞弹发射阵地,自己不知道被击落了多少次了。中俄可不是伊拉克、南斯拉夫、利比亚这样的小国。即便是对这些小国,美国恐怕也不敢开Boeing747入境吧。  
ABL基本上是对付北朝鲜、伊朗,以及潜在的某个可能用有少量飞弹的小国的。我看到过很多有关SIOP的文献,都没有提到ABL。说明老美也明白,ABL对大国间的核大战没有甚么用处。  

leemz2002      1年前
另外,即便是弹道飞弹最少的中国大陆,也至少有上百枚长程弹道飞弹。即便ABL计划的7架都投入使用,也很难应付这么大规模的目标。  
而且,ABL很容易被反制。比如ABL的激光烧毁飞弹需要对弹体的同一部位维持一定时间的持续照射。飞弹如果保持自转,烧毁需要的时间就会大大延长,从而使ABL的有效距离进一步缩短。  
而且ABL一开始要通过雷达来搜索目标。中俄这样的大国到了和美国互投核弹的地步,肯定会使用大功率的阻塞式电子干扰。ABL可能搜索目标都很困难。靠光学跟踪系统搜索,等于用狙击步枪的高倍瞄准具来找目标一样困难。  
而且中俄还有数量庞大的中短程弹道飞弹,可以在必要时候用来掩护洲际飞弹。在飞弹的弹道初短,各种射程的飞弹的初始弹道都差不多,区别只是火箭引擎的工作秒数不同,短程飞弹只有几十秒,中程飞弹上百秒,洲际飞弹的第一级和中程飞弹差不多,但上面通常有第二、第三级,加起来有几百秒的工作时间。不过大概从第二级开始就已经超出了ABL的射程。
hompson238238    1年前  
@leemz2002{你说的不对喔=而且ABL一开始要通过雷达来搜索目标。中俄这样的大国到了和美国互投核弹的地步,肯定会使用大功率的阻塞式电子干扰。}==空载雷射武器并不是用雷达来搜索目标喔!!!!!!==而是用机上的9个红外线搜索/跟踪传感器,可探测360?度视场内的导弹尾烟。从机上转塔发射的跟踪/照明雷射,照亮导弹助推器头部,并建立初始跟踪,。紧接着启动信标/照明器,在导弹燃料舱上标出一个小光点,同时机载波前传感器感知大气所造成的波前变化状况,送至可转向反射镜。机载可转向反射镜调整后,使杀伤性高能激光束发射后能在目标上聚焦,一举摧毁目标。
  
leemz2002        1年前  
ABL还有一个小小的缺点,当然这对它本来的目的来说并不算甚么。  
激光烧灼是一种相对比较容易防护的攻击方式。因为对目标的毁伤率受目标的吸收率和表面耐热程度影响。如果飞弹表面涂有高反射率、高耐热的涂层,ABL摧毁目标所需要的照射时间就会大大延长。  
固体燃料火箭的燃料箱本身就比较耐热(不耐热就经不起高温燃烧),引擎喷嘴和弹头也是如此。所以烧毁固体燃料飞弹本来就比较困难。如果飞弹表面再有某种高反射率、高耐热涂层(比如用在飞船表面的涂料),需要的能量就会大几倍。比如用在飞船表面的那种在阳光下会明亮得耀眼的白色涂料,对大部分波长的红外和可见光的反射率都超过98%,比普通的涂料高几倍。而且涂料本身含有陶瓷耐米粉末之类的材料,有一定的隔热性能。如果飞弹表面用了这类涂料,ABL的一次打击就未必能保证摧毁目标。  
而且提高飞弹的耐热能力,对中俄这样有返回式卫星和载人飞船技术的国家并不是甚么很难的技术。?  

leemz2002         1年前  
ABL上的红外周视系统没有全天候侦查能力。即便ABL本身飞在同温层,如果目标区域上空有云层遮盖,也可能错过拦截时机。而且作用距离也比较短。所以实际使用的时候会另外部署某种雷达监视系统(比如PAVE?PAWS)来搜索目标。  
ABL上的化学激光燃料只够拦截20发左右的中短程飞弹的。而且这还是以液体燃料飞弹为前提的。如果是对固体燃料的洲际弹道飞弹,可拦截的次数就更少了。ABL同时只能拦截一枚起飞阶段的飞弹。上百枚飞弹齐射,拦住其中的两三发和没拦并没有甚么本质区别。  
这个系统对北朝鲜那样的小国或许有用,但对中俄这样的核大国是杯水车薪。美俄中这样的大国之间的恐怖平衡还是主要靠和弹头和载具的基数。

leemz2002          1年前  
ABL是对付零星的中短程飞弹的武器,对中俄这样的大国发射的洲际弹道飞弹意义不大。  
激光光受大气衰减很严重,即便是象ABL这样将发射平台搬到高空,射程也通常只有几百公里。对国土纵深动辄几千公里的大国发射的洲际弹道飞弹鞭长莫及。  
而且激光反弹道在初段弹道主要靠烧毁飞弹燃料箱来摧毁飞弹。北朝鲜等国发展的液体燃料飞弹的燃料箱是不耐热的轻合金制成的,相对比较容易烧毁。而中俄的洲际弹道飞弹基本上已经固体推进化。固体燃料火箭引擎的燃料箱本身就是燃烧室,能耐很高的温度(否则也不能当引擎使用了)。所以ABL对固体燃料火箭的有效射程比对液体燃料火箭要短得多。AmericanPhysicalSociety的一份报告里估计ABL对固体燃料火箭的有效距离只有对液体燃料火箭的一半左右(大约两百英里)。中俄都不可能把洲际弹道飞弹发射阵地部署在离海岸线两百英里以内。  

thompson238238      1年前  
天基(太空)雷射若把两千万瓦的能量会聚在目标光点上,其能量流通密度大约是每平方公分1,500瓦。具备这种能量的雷射光点必须在目标表面持续照射6.6秒左右,才能产生每平方公分大约1万焦耳的最低有效杀伤能量。  
如果对2千公里外的目标,仅需照射大约1.7秒就足以毁损飞弹的推升器。  
这个够有力了吧,力量如此强大,那些隔热素材都只能变废物,如果飞弹会旋转也没用,飞弹就会像钢管被切开一样,而在发射国接近地面的半空中解体,GAMEOVER,轰炸自己。  

thompson238238      1年前  
空载雷射武器:真的不够看吗???至少中国与北韩的短程飞弹已成废物,况且短程是最常用且用量最大的。  
天基(太空)雷射:看这个够不够应付核战主角洲际弹道飞弹,它使用一直径?10公尺的末级反射聚焦镜,配上氟化氢雷射,可产生0.32微弧度(「弧度」或「径度」是角度的单位,一弧度约为57度)的聚焦角,这一角度可在4千公里外产生一面积为1.3平方公尺的雷射光点。  
leemz2002      1年前  
不必太在乎民调的结果。在大国角力中,一个地区的民调不过是一个数字而已。  
出国待遇主要受人均所得影响,这和国家实力强弱本身并没有直接关系。大陆很多经济发达地区的民众出国也开始享受免签证待遇。目前给大陆护照免签证或者落地签证待遇的国家和地区一G大约有40个左右。这对一个人均GDP只有4000美元的发展中国家也还算过得去了。大陆的人均GDP发展到上万美元的时候,大概也会有上百个国家给大陆护照免签证待遇。台湾和日本不是也是从这个阶段过来的么?  
科威特是最富有的海湾国家之一,给科威特国民免签证待遇的国家给比台湾人免签证待遇的国家还多20多个。可当年科威特不到24小时全境就被伊拉克给攻占了。科威特可比台湾富多了,而伊拉克远不如大陆强。  
很多很小的富国都有一百二、三十个国家给免签证待遇。目前世界头号强国也不过如此。难不成说这些富裕的小国都和美国一样强?有钱而已。  
台湾目前的状况是比下有余但是比上还是不足。而且台湾后面的追兵追得很紧,大陆的很多沿海省市的人均GDP已经和台湾相差无几了。对岸的人均GDP大概每7到8年就会翻一翻,追上台湾也不是甚么很遥远的事情。?  


thompson238238     1年前  
你说中国的军费开支只有GDP的1.5%,全世界都知道这是谎言,但你却选择相信,中国的穷兵黩武已经使其成为全世界的公敌,你不必要为中国统战台湾人啊。???  

thompson238238     1年前  
{您提到穷兵黩武。老G的军费开支只有GDP的1.5%。台湾是3.5%,美国是5.5%。您看哪个更穷兵黩武一些?}=就是穷兵黩武,因为中国的军费开支只有GDP的1.5%,全世界没人相信,只有你选择相信,我认为你真的没有必要帮中国GCD统战台湾,唉~~~你这个人?真的很会乌龙ㄕㄟ道。
  
dewaroma99       1年前  
人均要追上台湾不难~难就难在中国的贫富差距与社会矛盾问题越来越来严重~还不提贵国的政治是如何腐败喔~  

dewaroma99       1年前  
我知道你是中国人不是啥日本华侨你妈妈更不是从台湾来的~你为何要说谎?

leemz2002       1年前  
华侨就是指没有加入外国国籍的中国人啊,有甚么不对么?  
至于家母是甚么地方来的,我有必要说谎么?在这里说这种谎对我有甚么特别的好处么?  

leemz2002     1年前
北朝鲜只有几十发短程飞弹和几发长程飞弹。一架ABL大概可以拦截20到40次短程飞弹。两三架就可以基本封杀掉北朝鲜的弹道飞弹攻击能力。而且北朝鲜的空军很弱,最新的飞机不过是Mig29的早期型号,基本上对ABL没有甚么威胁。  
大陆不同。我虽然不大相信大陆真的有上千枚短程飞弹,但几百枚还是应该有的。7架ABL都集中到大陆沿海也不可能对付这么多目标的大规模齐射。  
而且,大陆的空军比北朝鲜强得多。ABL这样的大型飞机即便有战机护航也不大可能接近大陆沿海活动。  
况且,大陆的战略纵深比北朝鲜大得多。用有的短程飞弹种类和射程规格也比北朝鲜多得多,而且基本上已经完全固体燃料化。  
拿ABL对付北朝鲜的飞弹还可以,对付中俄这样的大国就有些力不从心了。  
ABL本身也可能因为预算的关系而被大幅度延迟甚至中止。ABL的研发已经大大超支,而且美军也面临史无前例的财政紧缩。
leemz2002    1年前  
天基反弹道系统才是对付洲际弹道飞弹的正路。不过花费也比机载的ABL高两位数。美国在SDI(StrategicDefenseInitiative)里曾经研发过星载拦截系统MIRACL(Mid-InfraredAdvancedChemicalLaser)。不过这个系统只做了一套就中止了。后来的成果和遗产就是THEL:(Tactical?High-EnergyLaser)和前面提到的ABL。  
不过这些系统都离实用化还很远,而且还要克服财政上的问题,不是短期内能列装的。  
比如ABL就还差十几亿美元的研发经费没有着落。目前已经花了将近40亿,大概最终完成时需要将近60亿。如果按照原定计划建造7架,还需要另外60到70亿的预算。  
天基反弹道系统如果投入研发,需要的预算至少比ABL多一个数量级。老美面临削减预算的压力,未必能付诸实施。
  
leemz2002       1年前  
天基激光拦截器仍然有目标处理能力的问题。一套系统同时只能拦截一个目标。对付大规模弹道飞弹攻击就需要大规模部署。  
天基系统的功率并不如ABL这样的系统大。因为ABL是装在几百吨的Boeing747上的,而天基系统要装到卫星上。激光器和燃料都受限制。只不过前者是在没有大气的太空里,所以射程比ABL大一些。1.7秒大概说的是液体燃料的火箭引擎。现在中俄基本已经淘汰了液体燃料的洲际飞弹(大陆还剩20到40发东风5A,俄国已经将液体燃料飞弹全数退役)。  
简单地说美国人如果有财力完成MIRACL或者SDI中的其它甚么天基拦截武器,少量部署还是有可能的。不过要部署足狗对付中俄的弹道威胁的数量恐怕不现实。而且这些天基系统本身就是个卫星,会受到反卫星武器的打击。而中俄都是有反卫星技术的国家。所以即便部署,真到了美俄中互投核弹的地步时能起多大作用还很难说。?(快点出书向我们解释吧!哥搬到烦了)  

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 楼主| 发表于 2019-10-21 13:46:06 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:48 编辑

leemz2002      1年前  
说来说去,还是钱的问题。这些飞弹拦截系统都还在研发阶段,都有一堆问题有待解决,但都面临预算削减甚至取消的压力。基本上远水解不了近渴。  
而且退一万步。老美即便研发出了实用的ABL或者其它的甚么系统,也不会卖给台湾(台湾也未必买得起)。而且对付大陆的攻击,几套这样的拦截系统也远远不够。台湾连最廉价的PAC-3都买不起几套,更不用说动辄十几亿的ABL了。天基系统即便老美肯买,说出价格来也会吓死很多立法院国防委员会的委员。那是连大国都快玩不起的东西,以台湾之力不大可能支撑得起。  
温馨提示,天基系统拦截是有寿命的。通常卫星运行5到10年就会到寿命。所以要维持一定密度的拦截能力,就需要不断更新卫星网。老美现在都快玩不起了,更不用说台湾了。台湾如果维持一套天基拦截系统,恐怕三军就要喝西北风了。台湾的三千多亿军费都拿来维持这么一套系统都未必够。?  

leemz2002     1年前  
【大陆的军队员额占人口比重是比较低的,大致和日本差不多(人口10倍,军队员额9倍)。日本的军费能维持在1%左右,中国大陆的1。5%也不是很离普。必竟中国的人力成本比日本低得多,而且武器基本上可以自制,而且海可以通过出口来降低成本。日本的自卫队恐怕是工资最高的国家公务员,工资成本占防卫预算的一半左右。而且日本的武器装备都很贵(产量少,而且还经常买贵)。日本除了没有核武器之外,其余的开支几乎都比中国贵。日本能把防卫预算控制在1%,中国大陆的1.5%也不是很夸张。  
台湾的人口只有大陆的60分之1,但军队员额是大陆的8分之1强。军费占GDP比重比大陆高也很正常。养这么多军队,就是要多花钱。  
至于美国,三亿人养着150万军队,而且军队大半驻在海外,还经常打仗,军费自然会比二十多年没有打仗的中国大陆多一些。当然,美国的军费是多得稍微有些离普,尤其是对一个欠了一屁股债的国家。(谁说我们是少爷兵的?)】
leemz2002     1年前
【不是我愿意洗版面。Youtube的Comment有500字的限制。这里说的很多事情,几千字能说明白就已经很不容易了。如果是在我自己的网站上,我多半会把所有手里的数据和分析都统统归到一个几百页的PDF里,然后和一个几千字的HTML摘要一起帖上去。(你又不透露你的网址....)  
本来人无所谓颜色,但到了台湾就得入乡随俗,否则都不能开口讲话。  
很多岛内的朋友虽然嘴里反对老G,但潜意识里却在活学活用毛语录上的东西。毛讲“凡是敌人反对的我们就要拥护,凡是敌人拥护的我们就要反对”。  
老G讲“统一战线”,讲”团结一切可以团结的力量“,讲“求同存异”。岛内某些朋友就反其道而行之,搞族群分裂,把一切可以推给老G的力量都推给老G,搞党同伐异。?(弯弯学到精神分裂了。)】  

daveduvw      10个月前  
大型重力坝,一般都需要百万吨级当量的核弹才能毁坏,几百公斤普通弹头的导弹根本没有任何效果...

leemz2002     10个月前
百万吨级应该用不了,有个万吨级的战术核弹就差不多了。可问题是小型核弹难度更大。可大中型核弹的载具难度更大。  
况且台湾不大可能造出核弹。还没等核弹出来,核123和还没投入使用的核4的燃料就被IAEA切断了。台湾就该学大陆闹电荒了。  
理论上几百公斤的常规弹头命中多了也可以对坝体造成伤害。不过即便让工兵从容地装炸药炸,也需要几千吨炸药。折合成弹头,恐怕要上万枚了。所以基本上用常规弹头破坏三峡大坝没有技术上的可行性。
  
leemz2002    10个月前
巧妇难为无米之炊啊。  
三峡大坝是人类建造的最大的混凝土建筑,而且是重力坝体结构(实心的带状金字塔)。乐观估计,让工兵从容地装炸药去炸也需要几千吨炸药。足够一个工兵营的兄弟忙上几周了。  
靠飞弹的弹头那点炸药,即便每发都精准命中,没有上万发是很难把三峡大坝炸出个所以然来的。台湾有没有这么多钱造上万发飞弹都存疑。况且这上万发造出来,存在那里不用也是要花钱的。还要造配套的发射车和储存基地等。以台湾目前的财政状况,恐怕是勉为其难了。
  leemz2002     6个月前  
中国甚么时候说过要“xuexi台”了?  
当年国G内战也没见G军“xuexi”过甚么地方。二次内战的几大会战,都是俘虏多于伤亡。比如徐蚌会战。国军伤亡17万(其中阵亡6到7万人),被俘32万,主动投降和反正六万三千。当年一百多万人厮杀了两个多月,国军也不过死了几万人而已。现在伤亡应该更小才对。台湾目前一G才二十几万正规军,其中真正能打仗的不过十几万而已。而且也不会打太久,几天应该就结束了吧。即便不幸打起来,也死不了多少人的。  
中国大陆是目前台湾最大的出超来源。要想xuexi台湾,人家干嘛给台湾大把大把地送钱来?没有这每年七百多亿美元的对大陆出超,台湾就是四五百亿的贸易赤字。

flin0828       6个月前  
别开玩笑了,连短程飞弹都打不准还要打长程的?就靠中科院那几个"专家"想造出2000公里射程的地对地飞弹?把核废料绑在炮弹上当核子弹打还可以研究研究.  
这个ZF为了怕人民造他的反,武器一项从不允许民间投资研发,?只许中科院哪些家伙关起门来自己玩,玩不出名堂就找老美买,老美不卖我们就只有等着一起玩蛋.  

leemz2002      6个月前
我也不大相信台湾能研发出射程两千多公里的弹道飞弹。因为台湾连巡弋飞弹上的INS(Inertial?NavigationSystem)都要从美国进口。而弹道飞弹上的INS的精度和抗过载性能都比巡弋飞弹上的高很多。能用于研发300公里以上弹道飞弹用的INS属于管制项目,出口到台湾的可能性不大。因为即便台湾造出中程弹道飞弹,对大陆的威胁也非常有限。远不如北韩、伊朗之类的国家得到同类技术对以色列、欧洲和美国威胁大。  
目前能把两千多公里的量产型弹道飞弹做到半数命中半径百米以内的只有美俄中三个大国而已,连英法都很吃力。  
其余几个研发弹道飞弹的国家(北韩、伊朗、印度、巴基斯坦)都是以搭载核弹头为前提的。核弹误差一两公里都问题不大。可台湾没有核弹,搭载个半吨的常规弹头辛辛苦苦飞几千公里,误差几公里,就乎没有甚么军事价值。
  
freespiritend      6个月前  
才一百五十发??两千发才平中国对准台湾的飞弹,必要性在哪?

leemz2002     6个月前
两千发也平不了。大陆除了弹道飞弹之外,还有远程火箭炮、滑翔炸弹、巡弋飞弹、空地飞弹等一大堆五花八门的武器可以打过台湾海峡。这些武器都是明码标价地出口的。大陆把很多远程武器的射程都限制在300公里以内,就是为了躲避短程飞弹的出口限制。即便如此,这些靠出口定单维持生产线的武器拿来对付台湾也足够了。  
大陆是目前的头号工业大国。和大陆比拼用金属造的东西,不要说台湾,整个亚洲都填进去都未必能拼得过。大陆一家的钢铁、电解铝、电解铜产量超过全球的一半。汽车产量超过美日之和。以台湾之力,和大陆拼军备竞赛,胜算非常渺茫。
  
freespiritend     6个月前  
台湾在军备上本来就无胜算,台湾不会没有最坏的打算,也不是不能追踪中G军事动向.从中G军队结集起到台湾准备好还击差不了几秒钟的.中G敢先动手,将会引起周边国家联合向中国进攻,而且当天就会向中国宣战.因为他们知道中G善于个各击破.台湾不保他们也会不保.这些年中国掘起让周边国意识到危机四伏.战争拖过8小时美国及北约就会进场,中G是在赌自己的存亡而已.之后就是看占领国如何建立自己的傀儡国.中国就决对不只一个了.  

leemz2002      6个月前  
大陆对台湾动手就能引起“引起周边国家联合向中国进攻”?  
我还真看不出哪国会因为大陆打台湾而对中国大陆宣战。有实力对中国大陆选战的全球也不过美俄两国而已。其余的周边国家相对于中国大陆的军事实力,基本上不值得一提。基本对中国大陆没有甚么威胁。  
大陆是目前全球头号工业国,工业产值占全球的四分之一。如果按照PPP计算,将近4成。如果按照产品重量计算会过半。钢铁、水泥、铝、铜、有色金属、机械、船舶等有关战争潜力的工业指标几乎都过半。而且中国大陆有全球最大规模的初等教育人口,至少有几千万人的动员能力。向这么个庞然大物宣战,着实需要些勇气。  
而且这些国家能达成G识,一致对大陆宣战恐怕就不是几个月能争吵出个所以然的事情。那时候,国军恐怕都已经改穿解放军制服了。
  
freespiritend       6个月前  
所以你就不能了解希拉里最今近为什么跑东南亚那么勤快是去渡假看风景的.好像东南亚国家都亲G是吗?  
人家怕你,怕你的同时会怎样?会在你不可开交时咬你几口,你有八爪都拿出来吧!看你国内有多少钱可以维持战争,要不然就继续军备竞赛,给周边国多一点时间提升装备以应敌对国.  
要知道不是全中国人都跟你想的一样,有一些中国人知道战后的结果,伤兵回国时是不会像美国的伤兵能获得最先进的人工义肢,更不可能获得战后免费心理抚导,又有多少中国人会出来为G产民族拼命?这种好战念头早点打消保个狗党命吧!  

leemz2002      6个月前
两岸不打最好,看样子今后也很难再打起来了。但如果不幸打起来,肯定是台湾伤亡比大陆多。必竟战场主要在台湾。而且两岸军力相差很县殊。  
而且美国是狂日持久地打了20多年。两岸一旦打起来,最多打几天而已(最多两周),损失应该不大。  
大陆人会不会为为老G卖命我不清楚。台湾人恐怕肯卖命的人比大陆少得多。大陆征兵是几十上百人竞争一个名额。台湾是大家千方百计地逃避兵役。台湾如果按照大陆的标准来征兵,大概剩不下一成。  

leemz2002     6个月前  
【美国这次“重返亚洲”是空手重返的。菲律宾和大陆对峙了一个多月,美国只多给了1500万美元的军援,还不够塞牙缝的呢。就像为欧把马的安全主任提供服务的哥伦比亚性工作者,要800,给30。这仗怎么打?(LZ:你的意思是说菲猴子就如哥伦比亚性工作者?)  
这些东南亚国家的GDP加起来也只有中国的四分之一。大部分国家的经济规模还没有中国军费多呢。美国如果不象过去那样准备几百亿美元军援,谁会去卖命?可美国现在没钱,要靠提高举债上限度日,不可能有大手笔来撒钱。  
大陆打个台湾也不可能“不可开交”。那时南京军区的事情,其余几个军区最多能摊到一个师或者旅的参战名额而已。大陆一G有7个军区,各管一面。除非全面战争,否则能让大陆都动员起来的可能性不大。  
搞军备竞赛,您可算找对人了。中国大陆是目前最大的工业国。而且是第四大军备出口国。比造金属做的东西,我还真不相信哪国能造得过大陆。全球钢铁的一半、铝和铜的65%,机械的四成,船舶的一半都产自大陆。中国的周边国家除了俄罗斯几乎都是要靠买的。本来就没有大陆有钱,军备成本又比大陆高得多。这个军备竞赛如何撑下去?】  

happy404040      6个月前  
就跟北韩只有几颗核弹美国也怕他一样  
150发只要有10发顺利打到上海中G就承担不起了?

leemz2002        6个月前  
北韩的是核弹,只不过他们还未必能把核弹装到远程飞弹上罢了。  
台湾没有核弹。10发常规弹头打到上海能有多大作用?上海光10层以上的高层建筑就有几万栋。而且上海还生活着至少70万台湾人,加上短期停留的台湾人恐怕上百万。飞弹打到上海,大概有6到7%的机会是台湾人中招。  
况且上海市的人口虽然有将近两千万人,但只占大陆人口的1%多一点。150发常规弹头飞弹想把六千多平方公里的城市炸出个所以然来也着实不容易。  
况且,台湾不可能先发制人。而让大陆先动手,台湾可能没有发射飞弹的机会。因为大陆有庞大的压制能力。开战不到一个小时,台湾上空就可能到处是大陆战机了。怎么发射啊。飞弹的储存基地和发射阵地还可能遭到重点打击。  
这么多年了,台湾有甚么军事秘密能瞒得过大陆的?保密了半天,老G比自己人都清楚。当年86海战,空军都不知道海军的行动,G军却可以早早地在那里设伏。现在恐怕比当年被渗透得更彻底。这仗还有甚么可打的。
hobaba       6个月前  
我记得回过您了;打起仗来是没得准的,不要忘了823金门炮战,打到您们厦门火车站,您们中G解放军就受不了了,那年代还是人命不值钱的时候;现在不同了,上海死个几万人,您们ZF受的了吗?  
您不要太小看台湾的军力了,台面上的这些只是小儿科,台面下的才吓人,您看台湾这么有钱,花在国防上的经费是很吓人的,也就因为如此,您们解放军才有所故忌,不是您写的那么简单。  
核弹在台湾早就有了,您们WG时期,台湾军方早就想放几颗核子弹给您们了您可以去查一下那时候老蒋的历史。从此美国曾来台湾拆核弹,也开始禁止核原料卖到台湾。美国不供应地对地飞弹给台湾就是因为如此。台湾以前高喊解救大陆同胞,有核子弹的事能跟您们讲吗?且核子弹头又不是什么高深技术,重点在于承载的飞行器。  
至于上海的台商,的确是个大问题,但把狗逼急了,会不会跳墙,谁都很难说。
  
leemz2002      6个月前
而且,台湾即便勉强研发出了反击武器。最后多半也用不上。  
首先没有人敢下令发射。因为如果G军打过来,撑几天降了,过去至少也能当个政协委员。如果下令攻击大陆城市,恐怕就要坐牢了。  
下令攻击民用目标还违反国际法。会切断台湾最后一点获得外援的机会。当然,获得外援的机会本来就不大。  
不过两岸打起来的可能性已经微乎其微了。大陆要对付台湾,有得是各种手段。比如让台湾陷入希腊或者日本这样的财政困境之类的。  
台湾对大陆出超是总出超的三倍。大陆只要设法削减两三百亿美元的进口,台湾就会陷入贸易赤字的境地。届时会出现失业率攀升、财政赤字增加。而贸易赤字会导致岛内的储蓄总额减少。目前台湾ZF的举债主要靠贸易盈余带来的岛内储蓄增加来支撑。一旦贸易出现赤字,ZF举债成本会大幅飙升。这些都是让财政恶化的因素。  
如果两岸交恶,三五年让台湾的负债率达到GDP的100%不是甚么很困难的事情。一旦台湾陷入财政债务危机,能出手相救的恐怕只有一个大陆。总不能指望美日伸手相救吧。他们两国还恨不得从台湾抽走点油水来自救呢。台湾也不是IMF或者其它甚么双边多边金融组织的会员。  
让大陆出手相救,大陆会提出甚么条件,大概不难想象吧。  

leemz2002      6个月前  
如果只是做个能在地面上试爆的核装置,的确不是甚么很难的事情。但要做地下核试爆就已经很难了。台湾缺乏这方面的基础研究,也没有合适的试验场(您觉得台湾那个县适合做核试爆?)。  
要把核弹做到能装到飞弹上去,恐怕不是台湾力所能及的了。因为这需要把弹头小型化的技术。以台湾的飞弹研发实力,弹头必须小于半吨。没有几十年的积累是很难做到的。现在总不能指望用战机携带核弹飞到对岸去做自由落体轰炸吧。  
而且做核弹需要处理大量的核燃料。以台湾当年核计划发展到全盛时期的处理能力,要得到造一枚核弹的高浓度材料需要五到十年的时间。后来被老美拆得差不多了,只剩下试验室级的浓缩能力了。伊朗为了得到几吨20%的浓缩铀,就动用了六千台离心分离设备。那是个比桃园几场还大的设施。可造核武器需要浓度90%以上,需要的设备是成指数增长的。目前有大规模核浓缩能力的只有美俄中法和印巴等少数国家而已。光这一个核浓缩设施就足以卡住台湾。连个核四都有那么多人抗议。要建个高浓度核浓缩厂的难度就可想而知了。这么大的工厂,看起来就不象能保密的东西。

leemz2002      6个月前
台湾没有核弹。即便80年代末的新竹计划发展下去,最多也只是一两发核试验装置(和现在北韩差不多)。距离核武器还差得远。能试爆和能装在飞弹或者飞机上当武器用是两回事。台湾当年只是处理了几根燃料棒而已。要想做出核武器,至少要处理上万根。就像一个女生,您只是摸了摸手,就想要孩子,未免想得也太简单了吧。  
台湾对中美来说不存在甚么可以隐藏的秘密。因为老美在台湾有特权,可以随意监查中研院和各种军事研究机构。老G在台湾有无数卧底。如果台湾有了核武器的一点渣子,这两个大国也不会放过台湾的。  
台湾不是有很多人想废核么,发展核武器就是了。这样不用老G动手,美国就会通过IAEA切断台湾的核燃料供应。四座核电站失去了燃料,会在两三年内彻底停机。台湾的核电占总发电量的两成,失去了两成核电会怎么样,看看现在的日本就知道了。当然,届时台湾经济可能不止电力供应一个问题,或许也不需要那么多电了。

leemz2002     6个月前  
823炮战,金门伤亡2309人,大陆伤亡678人。不过那是半个多世纪之前,两岸装备相差还没有现在这么县殊。大陆的炮兵装备已经更新了几代了,金门还在用二战时候的老炮呢。  
现在金门的所有炮位都在大陆方面的重迭火力监视之下,开一炮就未必有开第二炮的机会了。基本上即便在台湾打起来,金门也不会开战。因为只要台湾被攻克,金门守军也只能选择不战而降。大陆可以只派二线部队对金门守军采取盯而不打的策略,直到战争结束。  
台湾的军事实力,台面下的的确很吓人。金门前线很多重型火炮还是四十年代出厂二战剩余物资。这些在海岛性气候下放了70年的老古董还能否发射最大药号都很可疑。  
台湾现在也没有钱了。92年的时候,大陆的GDP只有台湾的2.2倍,去年是15.6倍。台湾目前的公债是GDP的4成,大陆只有两成而已。而台湾的军费只有大陆的十分之一。台湾的ZF财政预算和大陆的军费规模差不多。  
当然,对一个GDP只有四千多亿美元的小岛来说,上百亿军费的确有些吓人。不过大陆有好几个省的GDP都超过台湾了。  
台湾几乎研发甚么,采购价格都是大陆的五到十倍。以十分之一的军费,买五到十倍的高价武器。我看不出台湾能撑多久。

hobaba        5个月前  
当初台商赴大陆投资早就知道了,G匪是出了名的霸道,您所谓的经;济咱家不懂,只知道很多钱是台商在大陆赚的钱,不过现在已经不是两岸的经济关系而已,这是会牵扯到全世界的IT产业的。  
您一直很强调台奸去大陆作政协委员,应该马英九还不致于吧!顶多这些台湾领导人跑去美国避难吧;您的攻台大计很像ID4外星人袭击地球般,对方总是不能有任何动作,如果天下有这么好的事,您们就来吧!反正伤亡也不大,只不过G军不要像三国里的袁绍,把七十万大军搞到只剩几百铁骑。  
大哥,您们解放军将领们是聪明的,论胜,您们绝对胜,但绝对是惨胜。
  
fun541028       5个月前  
喔喔~讲得头头是道,只会说大陆对台湾怎样?先故好你大陆吧!所有民主国家对你们经济贸易制裁,边境国家最好都不要打你们,石油封锁不到三天就举白旗了!!战后顺便来个军事赔偿,所有债务一笔勾销,...想试试看吗?台湾没有你们大陆一样健在,从以前你们大陆经济还没开放的时后,一样快乐的活在台湾,不用把你们大陆说的多伟大,经济泡沫等着你们吧!!  
themyetc      4个月前  
你以为台湾的导弹是用来发射核武器的啊?  
台湾的导弹是用来互射摧毁目标的,还有就是导弹防御。。。  
用来发射核武器,台湾这么小一颗就足够了?  

leemz2002    4个月前
台湾没有装备核武器的可能性。我以为您一个月之前说的150枚飞弹是指大陆的核武器。  
lingchendeai5个月前  
呆湾郎真TM有才,用飞弹瞄准城市,居然还要瞄准三峡大坝~~  
完全是恐怖分子的做派,呆湾郎赶快和塔利班联系联系啊~

leemz2002      5个月前
真正的恐怖分子大概智商没有这么低,否则有几条命都不够。  
三峡大坝是人类历史上修建的最大的钢筋混凝土建筑物。基本上就是一个上面最窄处40米,下面最厚处115米,长两公里的带状金字塔。用几百公斤的弹头要炸穿几十米的钢筋混凝土,恐怕需要连续很多发命中在一个点上。要想造成溃坝,恐怕派工兵装炸药也需要上千吨当量,足够一个工兵营忙上几周了。靠几百公斤的弹头,恐怕需要命中几千发才有希望。  
拿常规武器炸三峡大坝,大概和拿水果刀凿墙差不多。不是完全不可能,但着实需要点耐心。
  
RC681102      5个月前  
三峡大坝是不大可能的啦!全部飞弹家起来都不一定能炸的掉...  
不过有价值的目标不只那个大坝呀!  

leemz2002     5个月前  
大陆有那么多有价值的目标和台湾有能力炸是两回事。  
连招架都勉强,还想还手?太强人所难了吧。  
况且台湾这点反击能力,对战局影响不大。下令发射飞弹,战争结束了要坐几年牢才能当上政协委员。不下令发射,战争结束了马上就能当上政协委员。这笔帐上面的食肉者能算得清。
  
RC681102      5个月前  
大陆有没有武统能力与能不能武统是两个问题!实际上大陆现在连和平统一都不想!  
更别说武力统一了,台湾实际上对大陆如同鸡肋...大陆只要稳定就好...  
很多台湾人都不知道,其实不管和平统一或武力统一,给大陆的隐患都非常大...  
这隐患大到能影响整个政权...

leemz2002      5个月前  
台湾对中国可不是鸡肋。这个位置的战略价值怎么高估都不过份。如果两岸敌对,台湾就是第一岛链上的一把锁。如果两岸统一,台湾就是中国通往太平洋的跳板。所以只要中国的国力允许,就不会放弃台湾。  
大陆目前的确没有要着手解决台湾问题的意思。因为北京方面很清楚,台湾问题的本质是中美问题。国力没有拼过美国,解决台湾问题是事倍功半的。  
台湾只是个三万多平方公里的小岛,人口也只有两千多万。因为个台湾“影响整个中国政权”的可能性不大。因为即便两岸统一,也只是有限的政治统合,相互影响不大。台湾的人口只有全国的60分之一,勉强能得到30分之一的人大席位就已经相当不容易了。对整个政局影响微乎其微。两岸统一大概和台湾的8大银行和大陆的4大银行合并差不多。前者对后者影响基本上可以忽略不计。  

RC681102     5个月前  
你太高看台湾所谓的战略价值了...中国当局目前最高的战略就是两个字!!稳定!!,这才是中国目前的核心利益,第一岛链的战略概念实际上原于冷战思维,在全球化与信息化的21世纪,所谓的岛链实际上拦截不了任何军力!这种类似二战时期日本的绝对国防圈的岛链,实在没有什么锁不锁的关系!  
台湾问题实际上说到底是两种政治制度的问题,民主制度与专制制度的矛盾,其核心矛盾在于利益其次才是国力,在国力超过美国后如没有利益的前提也没有必要收复台湾,因为当前中国目前的核心利益在稳定,这是由于他国内的内部矛盾所导致的必然结果!  
说台湾能影响中国政权的原因不在他的幅员与人口,而是自由民主与公平平等的思想,这种思想恰恰是中国目前国内主要矛盾的不稳定根源!当两千多万享受过民主的中产阶级因战争而破产甚至被压迫,必然导致这些人与中国国内的不满者合流,然后就是全中国范围广泛的革命...  
因此以稳定为国家最高核心利益的中国,既不希望台湾独立,也不希望与台湾统一,因味独力等于统一战争导致的统一,和平统一也等于统一,这种统一必然会在中国传播自由民主与公平平等的思想...这才是我所说的隐患!也是大陆当权者的主要想法...

leemz2002      5个月前
您要是认为大陆现在不稳定,我也没有办法。稳定是一个国家的基本,核心利益是建立在这个基础之上的。  
大陆的核心利益是海上通路和资源地。大陆现在需要的是增加人均资源占有量。所谓发达国家,本质上就是人均资源占有量大幅高于世界平均值。所以对大陆来说,西出印度洋建立珍珠链,东出西太平洋建立势力范围都是未来成为发达国家所必须的。  
战略价值不光体现在打起来之后,和平时期也同样有战略价值。否则老G就不会费那么大劲从南海一路修珍珠链到中东了。老G在孟加拉国,斯里兰卡、巴基斯坦等地修的那些港口几场明显就不是为了打大规模战争而建的。  
如果台湾和大陆对立,美国在亚洲好歹还有一搏。如果两岸统一,连这一搏的机会都没了。  
政治制度上的问题,不算甚么。这么大一个国家,总会有办法自圆其说的。和经济和军事实力相比,政治上的这些鸡毛蒜皮都不算甚么  
RC681102    4个月前  
不单我认为中国大陆不稳定,他们自己的社会科学研究院也认为是不稳定的!有机会你去查查2011年的中国官方公开的暴动次数,与各处的民主诉求运动,就本人生活在中国近20年的时间,自认还是有些体会的!  
贫富差距的形成与持续扩大的方式,是属于马克斯资本论中的初级资本主义形式,对内形成残酷剥削,试问你了解大陆土地所有制吗?知晓大陆官僚如何普遍的利用所有制抢夺土地掠夺资本的吗?失去土地的无产者加上基本公平的丧失...试问如此还能算稳定?  
政治制度决定经济基础,经济基础决定军事实力,一个政治制度有缺陷的国家如日本,一个非正常国家让军队不能以军队的名义存在,经济实力与军事实力都强大的德国皇帝,倒在了要求基本权利的人民手中,政治制度决定一切,如果真是鸡毛蒜皮...那苏联怎么瓦解的?苏联瓦解前西方国家能想象苏联紧急状态委员会被全体莫斯科人民打倒?国民党当初在大陆无论经济还是军事均优于GCD,又是怎么失败的?  

leemz2002    4个月前  
大陆社科院说的“群体性事件”到您这里都成了“暴动”了,大陆当然不稳定了。根据社科院的定义,三人以上聚集示威请愿就算“群体性事件”。按照这个标准,小小的台湾一年也有上千起“暴动”吧。  
如果大陆算不稳定,那真到真枪地闹暴动,几十万人逃亡的印度算甚么?  
大陆的贫富差距虽然很大。但目前评价贫富差距的标准对大陆这样的大国本来就不利。因为大陆沿海到内陆有几千公里,上海和甘肃的物价水平差三倍以上。基本上Gini系数这个手段对大国比较不利。  
大陆的土地是国有的。普通民众本来就只有使用权,没有所有权。大家都没有所有权,难到不公平吗?土地国有可是国父当年的理想啊。  
日本在二战前国内资源匮乏缺要发动大规模的侵略战争。一战的德国是一个靠武力拼凑而成的联邦制帝国,而且发动了世界大战。苏联经济严重依赖单一资源出口和军火贸易,还要和美国拼军备竞赛。这些国家都有严重的问题。  
大陆现在有这样严重的问题吗?  
“国民党当初在大陆”经济基本破产(每年1000%的通膨),军事上打了1050仗只嬴了20多场。也不知你您这个“均优于”是从何说起的。
  
RC681102      4个月前  
是该说你生活在象牙塔里面吗?我家里是台商,我本人在大陆念的初中高中大学,在大陆有房产有正顺利扩大的事业,但去年就全部脱手了,原因是感绝大陆要乱...没错社科院是定义三人以上聚集示威请愿就叫做群体性事件,但跟我讲的刚好就是社科院的研究员,正式纪录在案的必须要有万人以上规模,社科院是有每次人数数据的...(LZ求科普)  
大陆发生的大规模群体恶性事件,国际媒体与台湾媒体报导的连五分之一都不到,贫富差距除了看物价还要看人民收入,你知道中国定义的赤贫线与联合国定义的赤贫线相差多少吗?一年收入不到800人民币的有多少人口你知道吗?而一斤(5两)稻米或面粉的价格在大陆又是如何?山西煤矿矿难公布的数字是多少?具体数字又有多少?新疆汉回冲突G军进入平叛的次数,你可以查查1949年以后新疆发生瘟疫的次数,基本上两者是一致的...  
土地国有更是扯到不行,土地在大陆分成国有与集体所有两种,国有土地早就卖得差不多了,现在卖的是集体土地,乌崁的矛盾就是在集体土地上,而乌崁集体土地变卖是种普遍现象,全中国除一线城市外都看得到!  
国民党在大陆不是只有几年,1000%的通膨也不是从辛亥年就开始的,另外你军事上去看GCD的资料  

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40#
 楼主| 发表于 2019-10-21 13:48:19 | 只看该作者
本帖最后由 小山78280 于 2019-10-21 13:49 编辑

eemz2002      4个月前  
至于国G内战的事情,两岸比较起来,还是老G那边的各种战报统计比较靠谱。如果按照中央社发表的数据,G军每人要伤亡20多次。120万G军伤亡一亿多人次,也不知最后是怎么被打成400万的。  
相比之下G军的毙伤俘数字基本和国军损失相吻合。而且战局的结果也比较符合逻辑。  
您说我该相信哪个?  

RC681102     4个月前  
国G内战的数据你可以看国军也可以看G军的,甚至日本与美国还有前苏联的都可以...  
你要相信中G是抗日战争的中流砥柱也随你...  
毕竟你选择相信你认为公正的数据是你自己的事情...  
解放军战史的可信程度我没有做出过评价,我只是单纯的指出你论据的缺失而已...  

leemz2002     4个月前  
您就是说出个天来,也是国军从430万打到60万退出了大陆,G军从120万打到400万留在了大陆。  
而且,说着国G内战,怎么转进到抗战去了?我只是对您那句“国民党当初在大陆无论经济还是军事均优于GCD”有些不敢苟同而已。要是真的“均优于”,国民党是怎么到的台湾?您颇有当年中央社遗风啊。您这个“均优于”简直可以和中央社战报合称双璧。  
以下纯属在下自言自语的梦呓,如有雷同纯属偶然:  
【是否支持老G是个立场问题。是否支持国民党就完全是智力问题了。都输到只剩一条底裤遮羞了,怎么会有人认为“均优于”呢?也不知道是我的智商太高,还是某些人智商太低的缘故。(要打脸就是要把脑瓜打醒。)】  
  
leemz2002    8个月前  
经济是政治的基础。在两岸的博弈中,台湾的经济和财政越差,能用来争取利益的资本就越少。  
而且大陆谈统一的最终底线是外交权。台湾必须放弃仅有的几个国际承认,两岸才有可能有实质性的进展。所以您的“两治”恐怕谈不成。  
两岸最终谈成的条件,可能是青天白日旗作为台湾特别行政区的区旗保留下来。台湾放弃一切现有外交关系,改成象港澳一样在中国使领馆里设办事处。  
台湾的军队恐怕也要削减到只有象征意义。

s0025496      8个月前  
还是老话一句,在有钱不能使地球成为宇宙中心。经济和政治密不可分,但是最重要的还是原则问题。或许中G统治下无法理解,要同意成为行政区,点头答应的不是ZF或总统,而是人民。  
致于国际地位,台湾一直都在努力,以后也不会放弃。  
名面上的一国两制目前还没实现,实质上早已实现了,致于别人承认与否,是下一个目标。全天下人说乌鸦是白的,乌鸦依然一片黑  
台湾国防部比对岸更清楚情况,单靠军队只能守的了一时。因此,真正的防御手段不在于军队人数的多寡,而是在其它方面。  
话说回来,这也和是否坚持一国两治,没多大关系。  
其实要不一国两治很简单,假如中G的治理下生活比台湾好的太多,中华民国自然而然就会瓦解了。或是来个武力征服也行,致于结果如何就走着瞧了。  

s0025496     8个月前  
还是老话一句,在有钱不能使地球成为宇宙中心。经济和政治密不可分,但是最重要的还是原则问题。或许中G统治下无法理解,要同意成为行政区,点头答应的不是ZF或总统,而是人民。  
致于国际地位,台湾一直都在努力,以后也不会放弃。  
名面上的一国两制目前还没实现,实质上早已实现了,致于别人承认与否,是下一个目标。全天下人说乌鸦是白的,乌鸦依然一片黑  
台湾国防部比对岸更清楚情况,单靠军队只能守的了一时。因此,真正的防御手段不在于军队人数的多寡,而是在其它方面。  
话说回来,这也和是否坚持一国两治,没多大关系。  
其实要不一国两治很简单,假如中G的治理下生活比台湾好的太多,中华民国自然而然就会瓦解了。或是来个武力征服也行,致于结果如何就走着瞧了。
leemz2002      8个月前
两岸统一也没有难到“使地球成为宇宙中心”地步。  
只要台湾出现日本这样的巨额负债、长期萧条,在加上贸易赤字,台湾人民会想明白的。台湾现在的出生率只有1.0,对大陆出超是总出超的三倍。让台湾变成债比税多、老人比劳力多。进口比出口多的状况并不是很困难的事情。只要大陆每年削减两三百亿对台湾入超就可以。  
总之让大陆整体超过台湾目前的生活水平或许比较遥远,但让台湾人均所得缩水一半并不是甚么太困难的事情。  
没有钱,拿甚么去努力“国际地位”啊。巧妇也难为无米之炊。  
两岸将来的统一,大概和国防部没有甚么关系。出面去谈的恐怕主要是经济部和财政部。  
我看台湾应该大幅裁撤军备,这样好歹还能拖得时间久一些。军队规模缩小到两三万人,预算可以缩小到两百多亿台币。还能释放出二十多万劳动力。  
这样台湾财政和经济上的压力可以减轻一些,两岸统一就可以推迟一些。  

s0025496      8个月前  
一国两治,实质上已达到,差的就只一个虚名,现在或许还会想,以后说不定会想个更威风的口号。  
当经济不景气,省一省忍一忍,变通一下总会熬过去的。如果资金短缺时,固然无法金钱外交,漏露脸走个仪式还没问题,有做有加分,没做没扣分。再怎么辛苦,中华民国依然是中国几个ZF中的其中之一。  
还是老话一句,经济和一国两治没多大关系,关键在于原则问题和民心所向。  
你还是多担心你们中G的民生危机吧,不要只会吹GDP,早点解贫富不均,物价上涨、经济泡沫化与通货膨胀...等等的问题为妙。
  
leemz2002     8个月前
“一国两治”只是现状,不是目标。  
如果经济低迷只是暂时的,也无所谓。只是如果大陆方面想对台湾下手,台湾的经济低迷将是持续的和不断恶化的。  
至于外交。不用等台湾财政危机,只要民进党上台,台湾的邦交国立刻就可以降低到个位数。现在已知的有意和台湾断交的国家有5个,还有多少在水面下和大陆沟通的就不知道了。不过估计至少有十到十五个。一旦有几个国家和台湾断交,可能引发新一轮断交潮。现在只是老G压着,不让那些国家和台湾断交。  
大陆的确有很多问题,不过基本上都是发展中的问题。而台湾面临的问题基本上都是衰退中的问题。  
您说的贫富不均问题,对大陆来说并不是甚么很严重的问题。大陆的沿海和内陆省份动辄相距上千公里,本身地域差就很大。沿海的人均GDP可以比内陆高几倍。如果把大陆的各省区单独拿出来算Gini系数,也并不是很高的。  
大陆现在的物价上涨也远没有印度、越南或者那些闹茉莉花革命的国家高。比如上个月大陆的CPI只有3.6%而已。  
大陆目前的股市和楼市也看不出有泡沫化的意思。股市基本上在低位上,楼市基本上被控制住了。况且大陆的城市化率刚刚过50%,离能闹房地产泡沫的水平还有很大的距离。
  
s0025496       8个月前  
「一国两治」只差名字达成目标。  
台湾的经济高度仰赖对外贸易,不论是对台下手,或是自身经济动荡,都可能造成恶化。这不只限于大陆,只不过大陆影响比较大。  
不否认台湾近况似乎已经过了一顶峰,开始走更艰险的山路,如果中途有人下绊子可能滑落谷底。当前的目标不是攻顶,而是步步为营和调整局势,以备最坏的情况落到谷底时不摔死。熬过了又是另一个天地。  
贫富不均和物价上涨的问题是否严重,因人而异。你认为还不严重,而个人的对岸友人则说贫富差距非常的大,物价上涨让他的生活更不如以前。不要忽略一最大因素,民怨,一国的根本在于民啊,且还是以出汗血为根基的农民、劳工。  
台湾也有民怨,不过主要是针对执政党或在野党,人民的不满则导致政党轮替,而政党轮替在台湾如换颜色一般。  
而对于中G而言,执政党可换不起,至少中G是这么认为,中国人就不一定就这么看了。

leemz2002      8个月前
两岸统一也没有难到“使地球成为宇宙中心”地步。  
只要台湾出现日本这样的巨额负债、长期萧条,在加上贸易赤字,台湾人民会想明白的。台湾现在的出生率只有1.0,对大陆出超是总出超的三倍。让台湾变成债比税多、老人比劳力多。进口比出口多的状况并不是很困难的事情。只要大陆每年削减两三百亿对台湾入超就可以。  
总之让大陆整体超过台湾目前的生活水平或许比较遥远,但让台湾人均所得缩水一半并不是甚么太困难的事情。  
没有钱,拿甚么去努力“国际地位”啊。巧妇也难为无米之炊。  
两岸将来的统一,大概和国防部没有甚么关系。出面去谈的恐怕主要是经济部和财政部。  
我看台湾应该大幅裁撤军备,这样好歹还能拖得时间久一些。军队规模缩小到两三万人,预算可以缩小到两百多亿台币。还能释放出二十多万劳动力。  
这样台湾财政和经济上的压力可以减轻一些,两岸统一就可以推迟一些。  

s0025496      8个月前  
一国两治,实质上已达到,差的就只一个虚名,现在或许还会想,以后说不定会想个更威风的口号。  
当经济不景气,省一省忍一忍,变通一下总会熬过去的。如果资金短缺时,固然无法金钱外交,漏露脸走个仪式还没问题,有做有加分,没做没扣分。再怎么辛苦,中华民国依然是中国几个ZF中的其中之一。  
还是老话一句,经济和一国两治没多大关系,关键在于原则问题和民心所向。  
你还是多担心你们中G的民生危机吧,不要只会吹GDP,早点解贫富不均,物价上涨、经济泡沫化与通货膨胀...等等的问题为妙。
  
leemz2002     8个月前
“一国两治”只是现状,不是目标。  
如果经济低迷只是暂时的,也无所谓。只是如果大陆方面想对台湾下手,台湾的经济低迷将是持续的和不断恶化的。  
至于外交。不用等台湾财政危机,只要民进党上台,台湾的邦交国立刻就可以降低到个位数。现在已知的有意和台湾断交的国家有5个,还有多少在水面下和大陆沟通的就不知道了。不过估计至少有十到十五个。一旦有几个国家和台湾断交,可能引发新一轮断交潮。现在只是老G压着,不让那些国家和台湾断交。  
大陆的确有很多问题,不过基本上都是发展中的问题。而台湾面临的问题基本上都是衰退中的问题。  
您说的贫富不均问题,对大陆来说并不是甚么很严重的问题。大陆的沿海和内陆省份动辄相距上千公里,本身地域差就很大。沿海的人均GDP可以比内陆高几倍。如果把大陆的各省区单独拿出来算Gini系数,也并不是很高的。  
大陆现在的物价上涨也远没有印度、越南或者那些闹茉莉花革命的国家高。比如上个月大陆的CPI只有3.6%而已。  
大陆目前的股市和楼市也看不出有泡沫化的意思。股市基本上在低位上,楼市基本上被控制住了。况且大陆的城市化率刚刚过50%,离能闹房地产泡沫的水平还有很大的距离。
  
s0025496       8个月前  
「一国两治」只差名字达成目标。  
台湾的经济高度仰赖对外贸易,不论是对台下手,或是自身经济动荡,都可能造成恶化。这不只限于大陆,只不过大陆影响比较大。  
不否认台湾近况似乎已经过了一顶峰,开始走更艰险的山路,如果中途有人下绊子可能滑落谷底。当前的目标不是攻顶,而是步步为营和调整局势,以备最坏的情况落到谷底时不摔死。熬过了又是另一个天地。  
贫富不均和物价上涨的问题是否严重,因人而异。你认为还不严重,而个人的对岸友人则说贫富差距非常的大,物价上涨让他的生活更不如以前。不要忽略一最大因素,民怨,一国的根本在于民啊,且还是以出汗血为根基的农民、劳工。  
台湾也有民怨,不过主要是针对执政党或在野党,人民的不满则导致政党轮替,而政党轮替在台湾如换颜色一般。  
而对于中G而言,执政党可换不起,至少中G是这么认为,中国人就不一定就这么看了。

leemz2002      8个月前
台湾的问题是民主的民粹化,比专制恐怕还要命。因为专制是异物,而民粹是癌症,一旦扩散全身,基本没救。  
比如闹债务违约危机的希腊,几个党砸国会里吵了几年都没拿出个能解决问题的办法。  
希腊的问题实际上并不复杂。一直靠借钱和透支买房买车吃喝玩乐,现在要还不起债了,要不要卖房卖车省吃俭用的问题而已。可在民粹化的政治环境里,主张赖帐继续借钱吃喝玩乐,肯定比主张自力更生艰苦奋斗容易赚到选票。所以基本上无解。  
台湾也是如此。两个党都在拼命找选民爱听的话说,都在福利加码、减税这样讨选民喜欢的地方做文章。所以和希腊一样,台湾的财政问题基本无解。最后只能落到债务违约,去北京求老G出手相救。  
之后会发生甚么,就只有老G和天知道了。

s0025496      8个月前  
以后会怎么发展,的确只有天知道了,即便老G也无法揣摩。  
说到民粹主义,其实大陆台湾都有,民粹主义很容易被人滥用、当枪使,就是「政治人物发表某政策或政治言论策略,好似是为了解决平民隐忧(解决国家就是解决人民问题的谎言下也算),而实际上,并无意也无心为了国家或人民」。  
这骗的了一时,骗不了一世,这也是产生民怨的原因之一。  
此外,民粹主义并不代表不好(应该说有民主必定产生的思想),因为其核心是为了人民。但是凡事都要有限度,太超过都会坏事。  
这么说比较客观吧,对岸的情况在于过度专制,而台湾等民主国家,要拿捏的问题就是民粹。就个人看法,家家有难念的经。  
还是上一篇的回复,台湾的经济问题将会面临考验,动用任何办法稳住脚跟是当前目标,是否无解咱们走着瞧。  
求中G是不可能的,因为中G会援助的可能性很渺茫(看P.S.)。  
P.S.债务违约等等那些问题,对中G得波及也不小,到时也得安抚自己的人民,不然可能导致政变,或实如政变的情况。  

leemz2002    8个月前  
对台湾来说,两岸未来会怎样发展或许是个天知道的问题。但对大陆来说,一切都是有计划的。  
民粹的本质就是在群众中取平均值或者最大公约数。就像台湾的那些政客一样,大家爱听甚么,就跟着说甚么。  
但群众往往是盲目而短视的。真正的政治家应该来自群众,但同时要高于群众。  
台湾的政客非但没有高于群众,反而比群众的平均水平还要低一些。这就是台湾目前在政治、经济、社会问题上到处碰壁,裹足不前的根本原因。  
台湾的问题是,选民可以被同样的选举语言骗很多次。这是民粹政治登峰造极的表现。大致相当于癌症晚期。  
大陆并没有台湾人想象得那么专制。大陆好歹还是有选举的,领导人的任期也是有限的。而台湾也不像台湾自己说得那么民主。比较明显的证据就是选举保证金和大批的taizi党当政。taizi党浓度越高,说明政治的黑箱化程度越高。大陆的taizi党从政本来就是少数,现在在高层的很多所谓的taizi党实际上并不是真正意义上的taizi党。日本和台湾的taizi党几乎都是除了当老爸跟班或者甚么大人物的秘书之外甚么基层经验都没有的。大陆的所谓taizi党好歹都是在基层吃过苦的技术官僚。

leemz2002     8个月前  
您把“一国两治”当目标,大陆未必肯啊。光台湾一厢情愿地拿这个当目标有甚么用?  
我就看不出出生率只有1.0的经济体,怎么会“熬过了又是另一个天地”。台湾的传产基本上已经被大陆打败,科技业也会随着大陆沿海的产业升级而陷入困境。台湾能做的(面板、半导体设计和代工)大陆基本上也都能做,可大陆能做的台湾未必都能做。  
大陆的贫富不均问题并不象看起来那么严重。大陆的Gini系数虽然超过了0.5。不过大陆内陆和沿海动辄就有几倍的物价差距,如果把各省单独拿出来计算Gini系数,未必比台湾高到哪里去。  
物价上涨问题现在也不是那么严重。成长率超过8%的经济体,有3.6%的CPI也属正常范围内。大陆民众的收入成长虽然落后于GDP成长,但好歹比CPI高一些吧。只要收入增长还高于CPI,就不会出甚么大问题。  
大陆目前的问题只是收入水平提高的速度落后于经济成长而已,并没有您说的“生活更不如以前”的问题。一个人均GDP十年增加了7倍的经济体,怎么可能“生活更不如以前”呢?  
台湾虽然有形式上的两党制,但实质上并没有甚么作用。因为只能在两个很烂的党里选择一个相对还不怎么烂的出来执政。轮来轮去都差不多。  

s0025496    8个月前  
经济方面,还是那三个字,走着瞧。锦囊妙计事前曝光就没用了。  
还是之前的回复,一国两治的口号或许没门,但是中G和中华民国,打从一开始就是两个独立ZF。甚么都可拿出来谈或协商。  
想要一方称臣,可惜现在不是帝制专制,非领导执政党点头就算,看的是民意支持度。
  
leemz2002     8个月前  
大陆对台湾的政策就是彻头彻尾的阳谋。十几年前就公开说明了,要先经后政。台湾很多人看不懂而已。  
中G和中华民国一开始也不是“两个独立的ZF”。当年中G党员都是以个人身份加入国民党的。mao是国民党一大代表,中央候补委员,代理宣传部长。老G的十大元帅和大将里有18个是国军出身,高级将领的一半,军官和士兵的三分之一来自国军。G军在1937年到1945年的八年里,还正式加入过国军序列。  
而且两岸统一也不是让谁称臣。统一之后,台湾人也可以去北京作主。就像公司合并一样,大家都是股东,说不上谁对谁称臣。  
至于民意,总会有办法的。我想大陆沿海地区的人均GDP超过了台湾之后,民意应该不会成为甚么大问题。

s0025496      8个月前  
不论中G的阴谋阳谋,即便不清楚当前出的是啥招,有可能出现的花样都假设揣摩过,毕竟中G长久来都是重点防御对象。  
当年的情况是一个ZF多个党(军阀那类的先不考虑),后来某一党自立门户成为另一ZF,才会有两治一说,前后顺序要清晰。  
两个ZF协商讨论,当然就没有称臣一说,也更不可能发生统一的情况。中国可能会出现联盟,联盟名称和旗帜很可能就如我首篇回复的「中华人民G和民国」、「青天白日五星红旗」。  
但是想要大公司吞并小企业,还是那种有关键少数否决权的那种,不让人心服有多威也没用。  
关于GDP,还是老话一句,那个只能参考,尤其是背后有人操盘的那种。开口闭口GDP,而通货膨胀物价上涨依然是问题,也就是「国家外汇储备实质上是国内人民财富的“转移支付”而形成」,反而更觉得「GDP是国富人贫的遮羞布」的传言不是空穴来风。

leemz2002    8个月前  
现实是台湾方面对未来没有甚么准备。既没有应对被武统的靠谱计划,也没有准备和统。一切几乎都在按照老G的剧本上演。  
当年是蒋公清党在先,才有老G自立门户的。是蒋公用屠刀把人家赶出去的。  
国号、国旗这些东西都是虚的,怎么都好办。国防和外交权才是实的。  
大企业与小企业合并有很多中方式。如果小企业是因为破产,被收购的,就没有甚么少数否决权问题了。大陆想让台湾经济和财政破产的手段简直太多了。从削减入超、进口替代、同业竞争一直到军事打击。手段没有上百,至少也有好几十吧。  
GDP是一切问题的基础。没钱,两岸还有甚么好谈的。台湾不到山穷水尽的地步,会有心和大陆谈统一的问题么?  
「国家外汇储备实质上是国内人民财富的“转移支付”而形成」基本上就是经济学上的无知。大陆的外汇存底只有GDP的一半,台湾的外汇存底相当于一个GDP。台湾岂不比大陆更“人民财富的转移支付”?  
「GDP是国富人贫的遮羞布」基本上就是不知所云了。GDP就像全家收入,是提高个人收入的基础。我想不出如何将两者对立起来。  
大陆的个人所得提高的幅度虽然落后于人均GDP成长,但还是要高于CPI的。而且十年提高了六倍,也不算少了。
  
s0025496     8个月前  
中G比台湾还更了解台湾经济?哼哼,还是老话一句,走着瞧。  
对岸经济学家陈世清提到「导致通货膨胀,其中二因素是,滥发纸币,或是投融资结构失衡」。  
他提到了配置型经济(投机)比重过大,再生型经济(投资)比重过小,是供给不足、货币效率低、通货膨胀的根源。「当货币总量增长速度超过有效经济总量增长速度时,货币效率降低、物价上涨」  
滥发纸币也会降低或比效率,比较2008年和2010年发行量,猛增一倍。  
提高GDP战略的方法,陈先生提到的一方法,就是让投机经济急速膨胀。这也造成过度投机,一来造成供给不足的问题,二来相对的投资经济比重过小。  
再来就是外汇储备过高问题,「根据货币效率原理,若不把外汇转成民生商品,外汇储备数量相当于滥发货币数量,货币增长高于经济成长速度,导致通货膨胀」。这就是之前回复提到的「国家外汇储备实质上是国内人民财富的“转移支付”而形成」。  
综合上面原因,不好意思,中G的GDP,参考就可以了。  
P.S.字数有限,还无法探讨「腐败」所带来的泡沫经济

leemz2002    8个月前  
“根据货币效率原理,若不把外汇转成民生商品,外汇储备数量相当于滥发货币数量,货币增长高于经济成长速度,导致通货膨胀”这句话也有问题。外汇储备有两个主要来源,银行卖汇(结汇)和外汇储蓄。只有结汇部分才以外汇占款的形式换成了人民币流通到市场上。  
而外汇占款也不都是贸易顺差和外汇存底造成的。比如大陆的外汇存底只有三万多亿美元。可外汇占款有25兆人民币,相当与四兆美元。其中差不多有大半是FDI和热钱。真正贸易出超造成的人民币占款很小的一部分。  
而且大陆的外汇存底是31811.48亿美元,而GDP是69884.70亿美元,前者只相当于GDP的45.52%。而台湾的外汇存底是3938.7亿美元,去年的GDP是4668.3亿美元,外汇存底相当于GDP的84.37%,比大陆高得多。如果陈世清先生的理论成立,台湾比大陆更“滥发货币”才对。

s0025496     8个月前  
你还真行,跟我解释「外汇储蓄」做啥?我之前的回复是「外汇储备」,也就是外汇积累、外汇存底,一字之差,差之千里。「外汇储备往往不是净资产,不能视为可供国民直接分享的国家财富」(取自维基)。  
你不需跟我争道理是否错误,我所引用的数据,是来在你们经济学家「陈世清」的判断。比起你的辩解,专家的结论更有说服力。  
基本上讨论GDP已经偏离主题了,咱们还是回题吧。

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